Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

OS in aktueller Situation und vor dem Sommerloch.
Da bekommste sicherlich noch Gelegenheit billiger zu zu kaufen.  

zu verfrüht!
Dennoch, auf Grund welcher Impulse soll das hier eine Kurssteigerung geben, das zweideutige Gewerkschaftsgefasel hat aus meiner Sicht nichts, aber auch gar nichts hinsichtlich der Verhandlungen gebracht!

Aber ein Kaufsignal wäre ja schon bei 13,35, weit ist das ja nicht mehr....  

Ich sehe das leider auch so wie du!

Dem Präsidenten der Pilotenvertretung Vereinigung, Ilja Schulz, ist anscheinend nicht nur der Aktienkurs von LHA scheiß egal, sondern auch der durch die scheiß Streikerei versachte Verlust.

Die LHA Piloten / das ganze Personal sollte richtig froh sein, dass sie so gut bezahlt sind, die sind völlig aus der Zeit gefallen. Ihre USA Kollegen verdienen nicht einmal 40% ihres Gehalts und haben viel viel weniger Altersversorgung.

Und für die aktuelle DAX Indikation von 11.725 Punkten ist die Lufthansa Aktie richtig stabil. die steht immer noch auf 12,30€ ;-)

Ich rechne mit einer Erholung, aber erst ab Mo.  

stehen dem Kurs mehrere Klippen entgegen.
- Umstrukturierungen
- Ungeklärte Personalie der Piloten mit Festhalten an alter Überversorgung
- Steigender Konkurenz Druck
- Sinkende Margen

Daher läuft die LH aktuell schlechter als der Dax. Bei starker Dax korrektur halte ich LH Kurse von 11 und tiefer für möglich.
Bin aktuell nicht investiert und warte im Bereich um 11 auf Einstiegskurse wenn eine Bodenbildung erkennbar ist für mich.

ok Biji ?   Keine Basherei sondern begründete Zweifel an aktuell steigenden Kursen der LH  

also wenn man den heutigen Tag betrachtet, läuft die LHA Aktie nicht schlechter als der DAX. Ob du bei einem Kurs von 11 einsteigen kannst, kann ich dir nicht sagen, es ist möglich, aber so was betrifft egal welche Aktie, ich hoffe jedoch, dass diese Chance nicht bald bekommst ;-)  

absolut korrekt, das sind die echten Probleme und ich sehe da bisher in keinster Weise einen Ansatz, der für wirklich steigende Kurse sorgen könnte im Moment!
Und man hat ja feststellen können, dass bei der Korrektur auf 11600 der Kurs hier genau so nachgegeben hat wie andere Werte, nur hat er sich wieder weniger erholt, so dass Kurse um 12 von mir als nicht unwahrscheinlich angesehen werden.
Nur bei erheblichem Gesamtmarktabfall auch darunter, meine ich, rein fundamental wäre nicht mehr viel Platz nach unten.

LH ist nach wie vor aus meiner Sicht KEIN gutes Invest, zumindest nicht auf absehbare Zeit bzw. ohne irgendwelche vermeldeten Erfolge.
Und diese Meinung hatte ich auch vor dem tragischen Fall, den ich nach wie vor ganz bewusst nicht in meine Meinung einfließen lasse.  

dann noch dieses:

"Handelsblatt: Die Lufthansa kann sich ihrer Mitgliedschaft im DAX nicht mehr sicher sein. Die seit Mitte vergangenen Jahres schrumpfende Marktkapitalisierung hat Lufthansa zu einem potenziellen Abstiegskandidaten gemacht."

Quelle: Jandaya Echtzeit  

Das die Lh eventuell aus dem Dax fliegt ist nicht ganz neu.

https://de.finance.yahoo.com/blogs/rise-and-fall/...en-085152034.html  

alles klar, danke.
Ich stecke nicht soooo tief drin in den ganzen News bei LH, hab ich dann bestimmt übersehen.  

Die Lufthansa AG ist schon ewig in den Dax 30 und dort wird sie auch bleiben.  

Sofern das Unternehmen die Kriterien erfüllt wird das in der Tat so bleiben!
Wenn nicht, dann nicht, ist an und für sich eine einfache Rechnung.....  

auch gedacht:


2. Teil: Nixdorf: Den Trend zum PC verpasst
3. Teil: Deutsche Babcock: Dax-Abstieg vor der Insolvenz
4. Teil: Kaufhof: Ein Schwergewicht der frühen Jahre
5. Teil: Continental: Die Fahrstuhlmannschaft des Dax
6. Teil: Metallgesellschaft: Verdrängt von Deutscher Telekom
7. Teil: Hoechst: Verkauft an die Franzosen
8. Teil: Mannesmann: Die spektakulärste Übernahmeschlacht im Dax
9. Teil: Veba, Viag: Aus zwei Großen mach einen Riesen
10. Teil: Karstadt: Abstieg als KarstadtQuelle, Insolvenz als Arcandor
11. Teil: Dresdner Bank: Wie sich die Commerzbank an der Konkurrenz verhob
12. Teil: Degussa: Abschied mit der Ruhrkohle, Comeback als Evonik
13. Teil: Epcos: Geldbringer für Siemens, Alptraum für Anleger
14. Teil: MLP: Absturz eines Börsenstars
15. Teil: HypoVereinsbank: Hypotheken- oder Vereinsbank - Hauptsache Italien
16. Teil: Schering: Der lange Abschied der deutschen Pharmabranche
17. Teil: Altana: Susanne Klatten greift durch
18. Teil: Tui: Immer Ärger mit der Touristik
19. Teil: Hypo Real Estate: Die Chronik einer Kapitalvernichtung
20. Teil: Postbank: Deutsche Bank, übernehmen Sie!
21. Teil: Infineon: Synonym für Kursschwankungen und Börsenwahn
22. Teil: Hannover Rück: Das kürzeste Gastspiel im Dax
23. Teil: Salzgitter: Unruhiges Stahlgeschäft
24. Teil: Metro: Abschied des letzten klassischen Handelskonzerns
25. Teil: MAN: Und niemals Ferdinand Piëch ärgern  

ich kann BiJi nur zustimmen ,dass dieser Wellenunsinnkommentar wirklich absurd ist. Wenns mit den Wellen so einfach und drastisch voraussehbar wäre, dann könnten diese Propheten längst die süssen Freuden der Müssigkeit geniessen.

Persönlich nehme ich Charts zur Kenntnis, aber eher so Abrundung. Fundamental gibts ja aktuell nicht wirklich neues und das hat immerhin den einen Vorteil, nämlich dass im Markt, was an negativen Nachrichten da war, längst jedem, wirklich jedem bekannt ist und mithin normalerweise im Kurs berücksichtigt sein sollte. Und da das Sentiment aktuell kaum schlechter für LH sein könnte, ist das aus Sicht der Aktie eher positiv zu werten.
Nicht, dass ich da kurzfristig was tolles erwarte, bin deshalb auch über Discounter investiert, aber zumindestens sieht man aktuell, dass die Aktie nicht weiter überproportional verliert, wie wir es ja eine längere Zeit gesehen haben. Käufer und Verkäufer halten sich aktuell die Waage, und das ist relativ gesehen schon eine erste Verbesserung. Meine Erfahrung an der Börse sagt mir dennoch, dass es normalerweise früher oder später, wenn die Aktie sich nicht weiter erholt, einen Test der 12 E geben könnte. Und unter 12 würde es mE auch für eine Direktanlage interessant.

Im übrigen sehe ich das DAX-Thema als weniger relevant an. Im Gegenteil, da LH ja ganz gerne geshortet wird, würde dieses Thema wohl rückläufig sein, wenn LH im MDAX notieren würde. Na ja, Abstieg im Marktsegment ist ja aktuell- noch- kein Thema.  

Deutsche Babcock hatte mir damals auch einen Verlust eingebracht, hatte die schon aus dem Gedächtnis gelöscht ;-)!  

Grundsätzlich sehe ich auch die "Gefahr", dass die LH aus dem DAX30 rausfliegt, wegen zu geringer Marktkapitalisierung. Die Aufstiegskandidaten haben sich vermutlich etwas besser entwickelt als die LH.

Nur: Ich sehe darin keinen Nachteil, im Grund ist es mir doch Rille, von welchem Index meine Aktie gemonitort wird. Ich sehe eher noch Vorteile, da der Kurs dann eher an Fundamentaldaten orientiert ist und nicht permanent durch Indexzertifikate und -fonds verzerrt wird. Deren Volumen wird in den nächsten Jahre IMHO massiv zunehmen, was ein Investment auf Basis der Unternehmensdaten (für die sich kein Indexfonds interessiert) erschwert...

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Nur meine Meinung, keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung  

stimmt, manch Wert entwickelt sich außerhalb des Dax wesentlich besser, insofern d'accord!
Fonds hingegen orientieren sich allerdings sehr wohl an den Fundamentaldaten, insbesondere, was eine Dividendenzahlung betrifft!
Und ja, Zertifikate werden definitiv zulegen, auch da Zustimmung!  

weil die Stimmung mies ist, alles gegen steigende Kurse spricht und aufgrund von Charttechnik...  

Was spricht denn die CT?  

http://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/...efordert-a-1030259.html  

noch passabel zum Dax, so hat sich das mittlerweile relativiert.
Ich beobachte das nunmehr seit einiger Zeit, das kommt einem vor wie ein laaaangsames Dahinsiechen, immer ein wenig weniger!
Und vor allem gibt es in keinster Weise irgendeine Gegenbewegung.
Noch ein paar Tage und die Aktie steht wirklich bei 12, sehr langsam aber beständig...  

das kann sein, muss es aber nicht unbedingt, und es wäre nichts außergewöhnliches, auch wenn der kurs wieder mal für ein paar tage bei 12 stünde

ich rechne mit einem anstieg nach der hv, also nächste woche


 

klar, vieles kann, nichts muss ;-)!
Die Frage, die sich mir nun wirklich stellt, was von der HV nun so gravierendes erwartet wird, dass sich der Kurs im Anschluss deutlich erhöhen könnte!
Mir fällt ehrlich gesagt so gut wie nichts ein, obgleich ich ehrlicherweise wie erwähnt hier (noch?) nicht sooooo tief in der Materie stecke.
Bisher konnte niemand mir diese Frage einigermaßen plausibel beantworten!
Hoffnung, Wunschdenken, Bauchgefühl kann ich alles nachvollziehen, aber Fakten, zumindest Vermutungen dahingehend wären mir lieber.
Und wie ich bereits erwähnt hatte, ich bin NICHT short hier, sondern könnte mir vorstellen, eine kleine Posi zu eröffnen, aber mir fehlt einfach irgend etwas, das greifbar wäre.
"Dumme" Analystenkommentare mit abstrusen Kurszielen lassen wir mal außen vor...
 

Fonds orientieren sich aber nur an den Fundamentaldaten, wenn es aktiv gemanagte Fonds sind. Einfache Indexfonds, die logischerweise auch sehr geringe Managementgebühren haben, bilden den Index 1:1 ab und kaufen ausschließlich entsprechend des Anteils des Wertes am abgebildeten Index.

Je mehr Indexfonds, desto weniger Einfluss der Fundamentaldaten auf die Nachfrage und damit den Preis der Werte im Index...

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Nur meine Meinung, keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung  

Ich glaub auch an einen mittelfristigen Kursanstieg. Aber nicht nach der nächsten HV, dort werden nur schlechte Ergebnisse, v.a. wegen der zurückliegenden Streikwellen und der 4U-Katastrophe verkündet. Es braucht schon gute News dafür. Die sehe ich entweder wenn SCORE endlich zählbare Erfolge liefert oder eine Einigung mit den Piloten verkündet wird. Letzteres ist m.E.n. der nächste sprunghafte Kursanstieg. Seitens VC hat die Katastrophe dazu geführt, dass man die eigene Position kritisch hinterfragt, es kann nur besser für LH werden.

Aber die HV wird das Jahr 2014 abschließen. Und das war kein gutes!

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Nur meine Meinung, keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung  

zumindest klettern wir wieder > 12,50.

Käufer sind offenbar vorhanden und sehen die Situation nicht ganz so dramatisch.

Ansonsten 100% Zustimmung.