Steinhoff International Holdings N.V.

Eher neue anleihe. Die wäre bei so einer Situation stärker besichert als neue Aktien ausgeben, da man dies in den anleihenbedingungen festschreiben kann falls eine inso kommt 100% Rückzahlung. Der Zinssatz entsprechend hoch so 6 bis 8% aber kann man mit weniger Dividende zb gegensteuern und stemmen.

Das Thema Holding ist auch ein Unterschied zu einer normalen Firma. Die haben andere Steuer bzw andere Möglichkeiten. Deswegen würde auch viel hin und hergeschoben an Beteiligungen namensrechten usw. Siehe Wiki unter Vorteile einer Holding (Land mit wenig steuern auswählen, mit Unterfirmen beteiligungen so zuschieben, dass am Ende man doch die Mehrheit hat und regularien umgeht usw). Es wurde wohl zu groß und undurchsichtig.  

Und dazu oberflächliche Halbwahrheiten.....  

Da wird auch wohl erst Morgen oder Dienstag was kommen.... Und dann vielleicht von Medien mit brauchbaren Referenzen  ;-)    

Die haben sicherlich bereits seit den ersten Ermittlungen nur sehr konservativ Kreditlimite vergeben, spätestens seit den aktuellen Bilanzmanipulationsvorwürfen Ihre Kreditlimite ganz gestrichen.

Das ist schon ein Problem im Haus auf die Lieferanten und deren jeweilige Credit Collection Policy. Sicherlich werden nicht alle Vorauskasse verlangen, abe lange Zahlungsziele wird es für Steinhoff aktuell auch nicht mehr geben.

U.a. Deshalb sammelt ja Steinhoff aktuell Liquidität ein.  

Eure Glaskugel möchte ich auch haben.
So mancher hier arbeitet glaub ich hauptberuflich als Wahrsager.

Ich versuche alles im sehr objektiv zu sehen.
Fakt ist, dass die Bilanzfälschungen schon seit langem im Raum stehen.
Ich gehe davon aus, dass nicht nur 2016 sondern auch 2015, eventuell auch 2014 überarbeitet werden muss.
Man muss aber sagen, dass es sich nicht um eine Kleinfirma handelt.
Ähnlich HSBC sehe ich hier too big to fail bzw. too big to jail...

Tricksereien gibts doch bei JEDEM großen Konzern. Steuerliche Verschachtelungen am Rande der Legalität.
Wieviel Steuern zahlt Amazon/Ikea/Starbucks?

Vielleicht hat man hier bei Steinhoff die legalen Grenzen überschritten und damit das Vertrauen verloren.
Ich kann mir jedoch nicht vorstellen, dass es so extrem ist, wie es der Kursverfall zeigt.

Wäre die Informationspolitik von Steinhoff etwas besser wäre der Kurs in meinen Augen gar nicht so extrem gefallen. Die Unsicherheit regiert hier gerade.

Alle reden nur von Schulden und zu wenig Anlagevermögen und die richtigen Spezialisten vergleichen sogar das Fremdkapital mit der Marktkapitalisierung. Unglaublich...

Ich gehe immer long und kaufe bei negativen News und Ungewissheit.
Natürlich hat niemand hier Einblick wie es hinter den Kulissen wirklich aussieht, aber so extrem kann es nicht sein.
Das ist ein riesiger Konzern. Wäre der Unternehmenswert wirklich plötzlich 90% weniger wert, hätte das längst auffallen müssen.

Ich bin hier stark investiert mit 0,6 und möchte niemanden etwas einreden. Sehe jedoch ein enormes Kurspotential sobald der ärgste Rauch verflogen ist.

Insolvenz? Warum sollte es so sein? Eigentlich ein kluger Schachzug von Steinhoff, Aktien als Sicherheit zu vergeben. Wer hätte Interesse dass das Boot untergeht?
Auch an der Corporate Governance wird brav gearbeitet.
Bisher waren die News in meinen Augen positiv. (Star / Großinvestoren, etc.)

Sollten die zittrigen Anleger den Kurs nochmal rutschen lassen, wird nachgekauft.
Danach wird zurückgeleht und ein paar Jahre entspannt.

Gutes Gelingen allen hier  

konnte man einen Kurs von 0,79 nach dem ersten Handel wo es
hoch herging nicht mehr erreichen.......

eine große Menge Zocker haben weit über 1 gekauft.....................

was machen die nun?

Hoffnung die 0,70 zu erreichen ist schon glaube ich nicht mehr möglich.  

Die Info ist bekannt das es ab 2016 zutrifft und die Jahre vorher nicht. Wurde mehrmals gepostet !  

darum geht es da unten. Und ich meine nicht die 50/50 Farben aus dem Casino wenn Ihr versteht.  

Sehe deswegen Heather Sonn als Imagekampagne gut eingesetzt  

Genau. Die Sonn ist das Ass im Aermel. Hab ein sehr gutes Gefuehl.  

Du bist hier erst seit 08/2017 angemeldet und bestimmt auch nicht viel länger an der Börse. Vielleicht bist du auch nur ein platonischer Aktionär, weil du im echten Leben keine Eier in der Hose hast um wirklich mit echten Euros an der Börse zu zocken.
Deine entsprechenden Aussagen bestätigen für mich jedenfalls diesen Eindruck.  

Ja, das stimmt. Das wurde gepostet.
Sollte aber die Neuigkeit kommen, dass doch auch 2015 oder 2014 überarbeitet werden muss, schockt mich das nicht. Einige werfen dann wieder und andere sammeln wieder ein.
Die Ermittlungen laufen ja schon seit 2015.
Glaubst du wirklich dass zuerst ermittelt wird und erst 2016 die Bilanz aufgehübscht wurde?

Jetzt wird bei Steinhoff mal ordentlich durchgeputzt.
Image wird aufpoliert und die Jooste-Tricksereien aufgearbeitet.
Find ich gut wenn die ganze Holding berichtigt wird. Dann werden vertrauenswürdige Personen eingesetzt.
Spekulation meinerseits aber so sehe ich das.

Kann mir jemand erklären wer Interesse an der Insolvenz der Holding hat?

Hier wird eine Weltuntergangsstimmung verbreitet nur weil der Kurs eingebrochen ist bzw. Bilanzen gefälscht wurden. Vertrauen ist futsch. Zahlungskonditionen / Skonto / Konditionen werden sich sicher verschlechtern aber eine Insolvenz halte ich für sehr unwahrscheinlich. Wenn die Banken den Kredit sofort einfordern entgehen ihnen Zinsen und die sichergestellten Aktien werden beinahe wertlos. Da schneiden sie sich doch ins eigene Fleisch

 

Hast nix zu tun auf´n Sonntag bernd238? Was beschaeftigst Du Dich mir mir. Ich dachte es geht hier um die Steinhoff Aktie.  

Mach doch einfach mal ne Pause. Würde Dir uns uns gut tuen.  

Es gehtdarum was Deloitte und PWC jetzt basteln ab 2016 erst wurde so bestätigt und auch nur Teile des Europa Geschäftes !  

die Nachrichtenlage ist unverändert, es gibt keine verschlechternde Nachrichtenlage. Mal sachlich und konstruktiv bleiben!!  

Birni Du bist ja´n lieber. Was regt Ihr Euch auf ueber andere? Entscheidend ist nur was wir morgen auf´m Konto haben. Ihr liest hier viel zu persoenlich. Wenns nicht noch ne ueberraschende Katastrophenmeldung gibt machen wir morgen zusammen Party.  

Wir haben damals unsere Wohnung mit Poco Moebeln eingerichtet. Und die stehn immer noch wie neu da. Qualitaet laesst sich auch durch kurze Krisen nicht kapputt machen. Steinhoff ist super !  

... das gab es scheinbar schon mal vor einem Jahr und ist wohl auch eine Standardfloskel um sich nicht bzgl. Insiderhandel strafbar zu machen?!


Hier ein Auszug aus einer Adhoc Meldung vom 20.02.2017, darin wurde die Warnung wieder aufgehoben:
Accordingly, shareholders of Steinhoff and Shoprite are advised that caution is no longer required to be
exercised by shareholders when dealing in their Steinhoff and/or Shoprite securities.
 

Wenn ich mir die Forumsbeitraege der letzten 24 Stunden anschau kann ich nur noch mit dem Kopf schuetteln. Was fuer ein Bloedsinn manch einer hier reinsetzt. Die Leute haben echt nichts anderes zu tun als auf den Sonntag das Forum zuzumuellen. Ich schreib jetzt nichts mehr zu Steinhoff. So, basta !  

Auch mir ist es hier im Forum für heute viel zu dumm! Viele solche Schwachsinnige Beiträge ohne Sinn und Verstand das ist übel.  

an der sogenannten Zumüllung dieses Forums tragen Sie einen erheblichen Anteil bei.
LG T-Rexi  

https://mobil.n-tv.de/wirtschaft

Aktien sind seit " geraumer Zeit" nur noch Pennystocks. Nunja, 1,5 Wochen als geraume Zeit zu sehen passt zum Niveau und dem Denkhorizont von n-tv, was nur noch rtl Niveau hat. Aber bad news verkaufen sich nun mal besser...  

Nach dem kurzfristigen Anstieg auf über 0,85 , welcher gleich wieder abverkauft wurde hatte ich schon geschrieben dass es erstmal wieder abwärts geht. Trotz mancher Kritikern hier im Forum hatte ich Recht behalten. So scheint es vorerst meiner Meinung nach dass sich der Boden erstmal um die 0,51 gefunden hat. Die Shorter bauen weiter ab. Die negativen Nachrichten sind alle eingepreisst. Kommt es am Dienstag zu einer erfreulicheren Nachricht, so ist der Aufwärtschart wieder da.  Ich bin von einer Longstrategie vom jetzigen Kurs aus überzeugt.
Fallende Kurse werde ich nachkaufen.
1. Ziel ca 1,40 und
2. dann hoch zum noch offenen GAP bis mind 2,75
Keine Kauf oder Verkaufsempfehlung.
Lediglich meine Interessenverfolgung.
Treffen meine Vermutungen ein, dann sitze ich hoch oben und lasse mich gerne Loben ;)
Nice WE
 

https://www.ft.com/content/ca257050-e1ac-11e7-a8a4-0a1e63a52f9c  

Es ist schon erstaunlich mit wie wenig Informationen sich so viele Interpretationen/Analysen/Meinungen ergeben..

Wenn ich mal in der Geschichte zurück blicke, muss ich doch schon sehr intensiv suchen, um Unternehmen zu finden (in vergleichbarer Größe oder größer), die eine Vergangenheit ohne "Skandale" oder allgemein formuliert, Verfehlungen haben.
Warum ist das so? Weil dort Menschen tätig sind... Und Menschen machen Fehler, werden gierig oder können die Folgen ihrer Handlungen nicht mehr abschätzen. Das passierte schon immer und wird wohl in der Zukunft auch immer die Schwachstelle bleiben.

Und dann gehe ich mal weg von den Reaktionen des Marktes (die durch Menschen erzeugt werden ;-)  Was bleibt ist die Erfahrung, dass solche Skandale regelbar sind. So wie Steinhoff nun Schritte eingeleitet hat um das Unternehmen (egal wie brenzlich die Lage auch sei) zu schützen.

Wann ist das letzte Unternehmen dieser Größe Insolvent gegangen und warum? Eigentlich hingt jeder Vergleich, weil es niemals 100% Übereinstimmung geben wird... Also: Entspannt euch und genießt den 3. Advent.... ;-)