Steinhoff Informationsforum

lies das mal.
Die Hedgefonds haben eine Goldgrube gefunden die lassen das nicht so einfach entgehen bei Steinhoff

https://www.manager-magazin.de/unternehmen/handel/...s-a-1156253.html  

werde das Gefühl nicht los, dass Steinhoff ihre Aktionäre nur nerven will und zum Verkaufen bewegen will.
Ständig schwammige Ankündigungen, Verschiebungen, Kurskontrolle und unsere bekannten nicht investierten Berater hier im Forum.
Aber eines kann ich davon ableiten: wenn es so leicht wäre uns zu enteignen, wären wir ihnen egal. Das sind wir aber offensichtlich nicht!
 

Ich denke auch die Gläubiger hätten doch einfach die Kredite am 30.06 fälligstellen können. Aber dann würden sie wahrscheinlich nicht das Maximum aus Steinhoff raus bekommen. Verlustvorträge, stille Reserven, PIK-Zinsen, alles in allem wären mehrere Milliarden Euro futsch. Den Zusammenschluss der Aktionäre hatten die Gläubiger nicht auf dem Schirm, sondern waren wohl eher der Meinung das nach der Meldung vom 15.12 die meisten hier aussteigen werden.  

das Wasser bis zum Hals!
Der Druck kommt ausschließlich von den Gläubigern!

Alle meckern immer über zu überzogene Zinslasten.
Das mag vor einigen Jahren noch gestimmt haben, aber jetzt bei steigender Inflation sind die Zinsen zu 10-12% sogar noch günstig.

Hier wird laufend von den "Beteiligungen" berichtet und wie gut es denen doch eigentlich geht.
Ja das stimmt auch, aber Steinhoff lebt, bzw. bekommt lediglich die Dividenden von den Beteiligungen und muss davon eigene Gehälter und die Zinslasten der Gläubiger bewältigen.
Wer rechnen kann merkt sehr schnell wie es um Steinhoff steht.
Nicht so einfach, oder?
Aber das Ist Steinhoff!
Was wir brauchen ist ein völlig neues Konzept...wie das aussehen soll, sorry keine Ahnung!

Ist aber auch nur meine bescheiden Meinung!

Natürlich steht es jetzt nicht gut. Trotzdem sind nur die Zinsen das Problem. Mit niedrigen Zinsen hätte steinhoff kein Problem und könnte locker aus den Schulden rauswachsen. Da steht eben die Gier der Gläubiger dagegen.
Mit dem Krieg in der Ukraine konnten sie nicht rechnen, aber das die Zinsen steigen wusste jeder Hausbauer.
Und es hieß immer step2 und 3 laufen parallel.
Mein Eindruck ist,dass das Management 2022 komplett verschlafen hat.
Die ganzen teuren Berater sollen also nur schlechte Verträge ausgehandelt haben mit dem Ergebnis, dass wir trotzdem in die Insolvenz gehen.
Ja es muss eine andere Lösung geben.
Von mir aus können sie unsere Aktien verwässern wenn die Gläubiger dafür einen Teil der Schulden erlassen oder die Zinsen senken. Aber alles verschenken nur für eine Laufzeitverlängerung geht nicht. Dann lieber Inso!  

 

ich lach mich weg  

Nochmal, die Zinslast ist derzeit nicht zu hoch.
Das Hauptproblem sind die Einnahmen um die Zinsen zu zahlen, geschweige eine Abtragung einzuflechten.

"Und es hieß immer step2 und 3 laufen parallel."

Das offensichtlich große Fehler gemacht wurden, ob bewusst oder unbewusst bestreite ich nicht!

"Von mir aus können sie unsere Aktien verwässern wenn die Gläubiger dafür einen Teil der Schulden erlassen" oder die Zinsen senken. Aber alles verschenken nur für eine Laufzeitverlängerung geht nicht. Dann lieber Inso!"

Eine Verwässerung bei diesem Kurs halten meine Nerven nicht aus! :-)

Und ganz ehrlich, wenn nicht noch etwas unvorhersehbares passiert, gehe ich stark von einer Insolvenz aus!

und Finanz Börsen
sind skrupellos und sind  Schuld  , dass  die Wertegemeinschaften und ganze
Gesellschaftssysteme in vielen Staate zerstört werden .
Das kann nicht mehr lange gut gehen , weil die  Geld Gier alles zerstört.  

gemacht :))
203,308.2 mit 10% verzinst in PIK.
 

„Gute Absichten zu kommunizieren, nur um dann jeden erdenklichen Grund zu nutzen, finden oder erfinden, um diese zu verzögern und/oder zu verhindern“

https://www.businessinsider.de/politik/...d-das-internet-scholzing-a/  

LDP ist Vorstand!
Was kann er tun? Keine Bank möchte Steinhoff einen Kredit geben, weil die erforderlichen Prüfungen teuer sind aber auch unnütz. Weil die HFs bei jedem günstigeren Kredit ein Vorrecht haben dies zu gleichen Konditionen zu übernehmen! Weiterhin, warum soll man einen Schuldenschnitt mittragen? Niemand kann die Gläubiger zwingen! Weiterhin kann auch niemand Druck ausüben, wenn man die Aktionäre gängeln will. Der Vorstand ist geknebelt, durch irgendwelche Verträge!
Nun hat LDP einen Plan! Man übernimmt die maximalen Forderungen der HFs und haut diese dem Aktionär um die Ohren, mit dem Hinweis es sei ein Vorschlag und man solle nicht auf Grund der EQS handeln plus man solle Rechtsberatung aufsuchen!
Dies haben wir Foristas nun getan und die SDK mit unserer Vertretung bei der HV beauftragt! Letzte HV war so schlecht besucht und hätten eine Chance gegen die HFs gehabt! Dieses Mal sind wir organsiert und haben uns gebündelt! Es reicht aber immer noch nicht! Die HFs haben sicher vorgesorgt! Alles ist auf die HV fixiert, wo wir unsere letzte Schlacht schlagen und leider mit einer Niederlage beendet hätten! Wir wollten ein WHOA erreichen, dies wäre per Abstimmung Dank HFs in die Hose gegangen!
Jetzt kommt der Clou! Die HV wird abgesagt bzw verschoben auf unbestimmte Zeit! Wir können nicht überstimmt werden bzw gezwungen werden uns selbst zu enteignen! Der 30.06. kommt trotzdem immer näher. Der Zahlungsausfall ist vorprogrammiert! Ein WHOA durch die Hintertüre kommt sozusagen! Der Wahre Wert würde per Verwalter ans Tageslicht geführt werden! Die HFs sind der Verlierer schlecht hin. Schuldenschnitt wird verordnet, die Zinsen gesenkt eventuell sogar nachträglich! Wer ist nun der Besitzer Steinhoffs! Wir! Die Verlustvorträge wären leider weg!

Meine Prognose: HFs rechnen durch und stimmen einem kleinen Schuldenschnitt zu und einer kleinen Zinsreduzierung! Wir haben etwas davon und leider auch die HFs! Und dies alles vor dem 30.06.!


PS: LDP hat bisher immer geliefert, dieses mal konnte er leider nicht mit offenen Karten spielen, sonst hätte es nicht funktioniert!
Nur meine Meinung!

SIR  

Ich hoffe du hast Recht. Ansonsten ziehen wir sie zu Boden und schauen ob wir da einen Sieg erringen können,.  

Gestern hatte ja die Journalistin fälschlicherweise behauptet, das die Aktionäre einen 20% Anteil an einer schuldenfreien Firma erhalten sollen. Die Meldung war zwar falsch, aber hat hier möglicherweise einen neuen Weg aufgezeigt.

Es wäre doch eine gute Option um Gläubiger und Aktionäre gleichermaßen zu befriedigen. Alle Assets wandern in die neue schuldenfreie Firma. Die Gläubiger erhalten 80% von dieser neuen Firma und wir Aktionäre 20%. Setzt natürlich voraus das die Gläubiger für die 80% im Gegenzug auf die Schulden verzichten. Die Firma wird mit einem IPO wieder an die Börse gebracht. Marktkapitalisierung zwischen 10 bis 15 Milliarden Euro, da ja komplett Schuldenfrei. Bei dem IPO können Gläubiger die sofort Cash sehen wollen ihre Anteile am Markt verkaufen. Die entgangenen PIK-Zinsen werden durch die Wertsteigerungen der Assets kompensiert. Auch IPOs von MF bzw. Greenlit und später vielleicht noch Avenida tragen zu weiteren Wertsteigerungen bei. Ich denke bei dieser Option würden die meisten Aktionäre den Vorschlag annehmen auf der HV.  

Dazu bräuchte es nicht mal ein Verwalter.

Die Idee ist sehr gut!

nach Ende Gj 22 ;-) also Ende März  

>50% der stimmrechte bei der hv auf sich vereinen kann. es koennte also durchaus sein, das man gestern diese >50% noch NICHT sicher hatte.

die grosse unbekannte - man weiss nicht, wie die abstimmen - ist der pic suedafrika mit fast 10% der stimmrechte und eine unbekannte, gegebenenfalls weiter wachsende, stimmenanzahl durch die sdk.

kommen diese beiden auf ca. 1 milliarde stimmrechte, dann wirds spannend, aber so richtig spannend!

stimmt pic fuer steinhoff, dann gehen die lichter fuer die aktionaere aus und es bleiben evtl. ein paar brotkruemel zum verteilen uebrig.  

tut ja auch nicht weh..gelle LdP ;-)  

Bei einem WHOA, warum sollen die Verlustvorträge wegfallen, ist ja nur eine Sanierung , und keine Insolvenz!  

Einfach die Zeit verstreichen lassen und die HV ausfallen lassen und den 30.6.2023 kommen lassen.
Das wäre es mir wert , geiler Zug! All in!!!
Long und Plopp  

kommen, zumindest nicht zum vorliegenden Vorschlag!
Wie soll ich mich zwischen Pest und Cholera entscheiden, so ein Blödsinn!

Die müssen alles nochmal überdenken und mit den Gläubigern ein verträglichen Weg für alle finden.
Gedankenanstösse gibt es ja genug.

Alles andere macht keinen Sinn!

Was hier heute wieder geschrieben wurde, ist ja der Wahnsinn. Was alles in den Steinhoff Fall rein interpretiert wird, ist der Hammer....

Ich bleibe dabei das der Steinhoff Vorstand einen Plan hat für Step 3.

Die haben die letzten 5 Jahre alle Assests in die Champions League geführt, alle Probleme gelöst und die verdienen ordentlich Geld , letztes jahr 1.5 Mrd Gewinn.

Die Spannung bleibt sehr hoch,  die aktuelle Marktbewertung bis 120 Mio. Ist zu niedrig, bin gesonnt wo wir nach Step 3 stehen.



 

Da würde er aber die Hedgefonds ganz schön f… wenn sie wissen was ich meine. Das wäre mal ein Ding und dann def reif für die Verfilmungen.
Ich sehe uns dann schon im Abspann in Frankfurt am Ende einer langen Nacht aus einer schicken  Bar ziehen und auf den CEO anstoßen.
Long und Plopp  

was ich seit langem in diesem Forum gelesen habe! Dieses Vorrecht der Gläubiger macht jede Bemühung zunichte, es stranguliert uns. Jede Anfrage um einen neuen Kredit ist bereits im Keim erstickt, weil es sich für kein Institut lohnt, überhaupt in die – teure - Prüfung etwaiger Konditionen einzutreten, denn, wenn’s für andere passt, passts auch für die Gläubiger. Daraus entsteht die Automatik, dass Sth überhaupt keine Chance hat, günstigere Konditionen zu verhandeln. Es unterbleibt von vornherein wegen Aussichtslosigkeit, und weil das so ist, bleiben die Zinssätze so hoch. LdP könnte, selbst wenn er Gutes für uns tun wollte, nichts tun – außer dem, was MSirRolfi blitzsauber analysiert hat, nämlich dem Spiel über Bande: Zahlungsausfall, WHOA, Schuldenschnitt und Zinsreduzierung. Und wir sind wieder im Rennen. MSirRolfi, ich denke, das ist der Weg. Sehr gut analysiert!
 

"4 In conclusion
4.1 All in all, the WHOA appears to be a powerful
instrument pursuant to which a restructuring can
be implemented within a relatively short timeframe
and at relatively low cost, especially when compared
to the currently available foreign restructuring
procedures. The high degree of flexibility, efficiency
and up-front deal certainty this framework legislation
offers could therefore well lead to the WHOA playing
an important role not only in national but also in
international restructuring practice."

https://www.loyensloeff.com/globalassets/...e-of-arrangement-whoa.pdf