PAION Eine Fledermaus lernt wieder fliegen


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Neuester Beitrag: 05.12.24 19:49
Eröffnet am:30.07.08 06:50von: gurke24448Anzahl Beiträge:52.774
Neuester Beitrag:05.12.24 19:49von: derbestezock.Leser gesamt:12.347.980
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89 Postings, 4099 Tage BoomstrikerKurs mit und ohne Bezugsrechte

 
  
    #5226
20.12.13 11:08
Am Montag werden die Aktien ohne Bezugsrechte gehandelt. Ist es richtig, dass der Kurs einen Abschlag von wenigen Cents beinhalten wird im Vergleich zum heutigen Schlusskurs?
Also nehmen wir an, der heute Schlusskurs wird 2,50€ sein. Also berechnet sich der Abschlag wie folgt: 2,50-1,80=0,70 0,70*2/19=0,07 - sprich ein Abschlag von 7 Cent, oder habe ich einen Denkfehler?
Falls die obige Rechnung stimmt, würde man eine Gutschrift von 7 Cent pro Anteilsschein bekommen, falls man von seinem Bezugsrecht nicht gebrauch macht? Oder würde das nicht gehen, da ja der Investor anstelle von mir eintreten wird?  

2919 Postings, 5638 Tage leventinoDer Kurs heute

 
  
    #5227
20.12.13 11:11
zeigt mal das Gegenteil von dem was die "Blätter" mal so seid Tagen posten

einfach nur lächerlich solch eine Miesmacherei

1931 Postings, 4113 Tage BICYPAPABis wann läuft die Frist?

 
  
    #5228
20.12.13 12:48
Ist das nicht richtig so. Wenn ich jetzt verkaufe dann kriege ich auch keine mehr für 1,80€ eingebucht. Ich denke mal, ich kauf noch welche. Bis wann läuft die Frist?
 

2919 Postings, 5638 Tage leventinoheute abend

 
  
    #5229
1
20.12.13 12:56
wird ermittelt wer wieivel hat

1931 Postings, 4113 Tage BICYPAPADanke..

 
  
    #5230
1
20.12.13 12:59
Danke.. Wer also jetzt verkauft verschenkt etwa 0,80€ pro neuer Aktie nach dem jetzigen Kurs. Wenn Paion weiter steigt, dann noch mehr.  

1216 Postings, 4158 Tage Sky1richtig

 
  
    #5231
20.12.13 13:12
daher kaufen heute auch die langfristig orientierten noch Stücke ein :-)

Ob der Kurs dann im Januar/Februar bei 2,40 oder 3,00 steht ist nicht so wichtig, entscheidend ist, dass der Kurs nach Februar so richtig laufen darf, denn dann ist der neue Investor drin :-)

happy Weihnachten wünscht
Sky  

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99 Postings, 5567 Tage celle303die Zukunft wirds zeigen

 
  
    #5232
9
20.12.13 14:36
Hallo zusammen, meine Überlegungen sehen folgendermaßen aus (nicht abschließend):

1. neuer Großinvestor mit Vertrauen, klasse
2. er trägt das Risiko mit, dass der Kurs in den kommenden Wochen steigt, hat aber auch die Chance von den schwachen Händen günstig Bezugsrechte zu erwerben
3. kommt in den nächsten Wochen eine Big News kann es auch schnell sein, dass er für seine max. 6 Mio € Investition nur 1 Mio. Aktien erhält (LoL)
4. Kurs zeigt eine deutliche stärke, kein Rückfall auf Neuausgabepreis nach Veröffentlichung der Mitteilung
5. Anstieg der flüssigen Mittel, klasse, erhöhter Kapitalstock um eigene Forschung voranzutreiben und ggü. weiteren Interessenten Stärke zu zeigen
6. ausstehende ONO Daten etc., klasse
7. ausstehende Neuigkeiten zu GGF2, klasse
8. anstehende klinische Phasen in den auslizensierten Ländern
9. Neuigkeiten aus China :-)
10 die Hoffnung das sich keiner von diesen 24 h Schreiberlingen beeinflussen lässt, schaut euch die Fakten an, seht in die Bilanz, lest die offiziellen Meldungen der Gesellschaft und verschafft euch ein umfassendes Bild von der aktuellen Lage und einer möglichen künftigen Entwicklung.

Viel Glück allen Investierten.  

4681 Postings, 5636 Tage tbergich bleib drin in dem Papier. ..bin

 
  
    #5233
20.12.13 15:06
sehr überzeugt mittlerweile.  wer geht mit?  beste grüße tberg

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3893 Postings, 5317 Tage nuujSo einfach und toll

 
  
    #5234
1
20.12.13 15:35
finde ich die KE nicht. Es ist für mich so eine billige Methode Geld zu beschaffen. Paion hat es und was hat man selbst? Das ist dann wohl sehr individuell. Zumindest reicht mir die letzte KE bei der Commerzbank. Hat nichts gebracht.
Ausgehen kann man durch die KE von einer Kursminderung von ca. 10 % nach Abschluss. Zu welchem Kurs hat man welche im Bestand und welche Anzahl kann dann zu 1,80 Euro nachgekauft werden. Ich würde bei mir über dem Einstiegskurs bezahlen. Kursminderung eingerechnet bleibt es etwas plus/Minus null. Allzuviel sind ja die / 19 x 2 nicht. Gut wie steht dann der tatsächliche Kurs nach der gesamten KE. Was ist das für ein Investor? Normal würde ich in einem Geschäft so einen Handel nicht machen, wenn die Angelegenheit nicht klar ist.  Auch das Verhalten von Paion finde ich etwas mekmürdig; Aktien erst nach Ablauf des 20. zu rechnen. Das ist doch nur der Versuch noch für viele Aktien. Da bin ich nun doch vorsichtig. Wie war das mit dem Spatz und der Taube?
Kurzum meine Entscheidung, ich schieße die 1,80 dann praktisch nach, bleibe insgesamt in meinem Anlageprozentsatz bei Paion. Mehr aber nicht. Ich denke; Vorsicht ist die Mutter der Porzellankiste  

89 Postings, 4099 Tage BoomstrikerKann mir keiner

 
  
    #5235
20.12.13 15:44
...etwas zu der eventuellen Gutschrift bei Nichtausübung der Bezugsrechte sagen? (siehe Post #5226)  

1216 Postings, 4158 Tage Sky1einfache Rechnung...

 
  
    #5236
1
20.12.13 15:47
Wer davon überzeugt ist, dass Paion nicht mehr unter die 2-Euro-Grenze rutscht, der muss einfach kaufen.

Wer die Überzeugung  hat, dass er noch einmal deutlich unter 1,80 Euro zum Zuge kommt, der darf nicht kaufen.

Zweites kann ich mir wahrlich nicht vorstellen, daher kaufe ich die mir angebotenen Stücke (obwohl mein Durchschnitts-Preis bisher deutlich darunter lag) ohne wenn und aber.

Jedes Stück ist mehr Gewinn <--- meine persönliche Meinung.

Sky

 

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6607 Postings, 7236 Tage Fortunato69ich werde

 
  
    #5237
20.12.13 16:05
Zeichnen !!!!!!

Für 1,80 ist doch super !!!!!!! Danke Paion !

Da Herr Penner in den Foren mitliest :

Ein frohes Fest, viel Glück und einen guten Rutsch nach 2014 !!!!!  

3054 Postings, 5520 Tage mc.cashwarum freut ihr Euch über einen Neuen großinvestor

 
  
    #5238
20.12.13 16:42
Wir sind doch alles Investoren meint ihr es ändert sich deswegen etwas?
Was erwartet ihr von ihm????
 

6607 Postings, 7236 Tage Fortunato69ding dong

 
  
    #5239
20.12.13 17:51

4208 Postings, 5613 Tage Master Mint@nuuj

 
  
    #5240
1
20.12.13 19:06
Ja wie heißt der Investor ?, würde mich auch inter. / 2 Das gewählte Datum bzw. der Zeitraum macht nachdenklich, jedenfalls mir Qualmt bei sowas die Birne.

Schickt uns Paion ein Trojanisches Pferd ?
GGF2 ist durch, aber die News dazu bleiben aus.

Wenn alles glatt geht bezahle ich im Januar lieber etwas mehr oder eben weniger als jetzt über die besinnlichen Tage mir den Kopf zu zermatern oder schlimmeres.

Da es nicht die erste KE ist die ich mitmache sind die 1,80 pro Share auch nicht die bringer
da ich 9,5 dafür haben muss.
und ausgehen von 80 Cent + macht das pro share die ich halten würde auch nur ein Gewinn von 8,42 Cent.
Die habe ich ja schon mehrfach bei der täglichen schwankungsbreite.

Aber schlau, ja so richtig schlau sind wir dann im Januar :)  

964 Postings, 4100 Tage BigBen2013KE mit machen!

 
  
    #5241
1
20.12.13 21:01
Da ich nun auch Aktionär der günstigen Kursen bin;) 0,94;)

hier meine Sichtweise warum ich die KE mitmache und nicht im Vorfeld verkauft habe!

zb. Einkaufskurs 10000St zu 1,-€ (10000€) = 260000 (beim Kurs von 2,60€)
beim Verkauf würde ich 16000€ Gewinn realisieren = 4160€ Kapitalertragsdreck!
wenn ich nun wieder mit der gleichen Anzahl an Aktien dabei sein möchte, muss mein Einstiegskurs auf 2,184 fallen. Noch schlimmer ich würde auf 1053 Aktien verzichten die ich zu 1,80€ bekomme = 842€ Buchgewinn die ich bei einem Kurs von 2,60€ nicht einstreiche….
(-8

Hoffe ich habe kein Rechenfehler begangen…...
 

3893 Postings, 5317 Tage nuuj@ Master Mind

 
  
    #5242
20.12.13 22:29
sehe auch an#'5241, dass das jeder für sich das ausmachen muss. Wichtiges Merkmal ist da wohl der Einstiegskurs.
Bis Anfang Februar ist dann wohl die institu. KE des Investors geplant. Warum erst dann? Spielt das erwartete Ergebnis von Ono eine Rolle. Weiss da schon jemand etwas? Zumindest soll der Investor fachkundig sein und als Ankerinvestor fungieren. Ankerinvestor, wieder so ein unbestimmter Begriff. Der CEO muss ja auch als Verkäufer auftreten. Da bin ich mal auf morgen früh gespannt. Da soll ja was bei Paion stehen. Vielleicht bringt das etwas Klarheit. Dann kann man immer noch entscheiden, ob man die PrivatKE jetzt mitmacht oder nicht.
Irgendwie schade, dass hier alles so plötzlich alles über den Zaun gebrochen wird. Nach Ono, Phase III, hätte Paion doch eine wesentlich bessere Ausgangsbasis. Durch den Ankerinvestor wird ja auch m.E. die bisherige Struktur von Paion geändert.
Nur eines weiss ich. Zumindest werde ich 2 Aktien halten, nach eventl. Auslösung des SL, um das schöne Ambiente bei der nächsten Hv zu erleben. Das wäre dann der Extremfall. Der wird vermutlich aber nicht eintreten, dafür ist Remimazolam einfach zu gut. Innerlich  bin ich jetzt mehr gespalten.  

2516 Postings, 6866 Tage templermaster mind du solltest mehr als zwei aktien

 
  
    #5243
21.12.13 00:42
behalten. wenn ein us-amerikanischer investor bei einer deutschen paion, anstatt der hunderten von us-amerikanischen biotechs einsteigt und dann auch noch zu 10% des grundkapitals, dann sollte man erst mal in ruhe die weitere entwicklung abwarten. paion hat eine sehr innovative pipeline, das management scheint keine fehler zu machen. warte es ab.

Was soll morgen früh bei paion stehen?  

3893 Postings, 5317 Tage nuuj@templer

 
  
    #5244
21.12.13 08:51
habe das verwechselt mit dem Termin im Bundesanzeiger.
Auch wenn es ein US-Investor ist. Da bleiben mir doch Fragen. Schließlich kommt Paion ja in Druck, weil sie so alleine dann nicht mehr entscheiden können.
 

7895 Postings, 5521 Tage paioneernuuj...

 
  
    #5245
2
21.12.13 10:30
bei evotec ist auch ein grossinvestor eingestiegen, trotzdem sind sie in ihrem bewegungs- und entscheidungsablauf nicht eingeschränkt. denke auch, dass paion weiterhin alles autonom lösen wird.  

1216 Postings, 4158 Tage Sky1Entscheidungsfreiheit

 
  
    #5246
21.12.13 12:17
sehe ich auch so, warum sollte eine ca. 8-10%ige Beteiligung denn bitte die Entscheidungsfreiheit einschränken?

Ich vermute weiterhin, dass die Beteiligung auch in direkter/indirekter Beziehung zu einem US-Partner (deal) steht. Das würde auch den jetzigen Zeitpunkt (bzw. Februar) erklären.

Der Partner/Investor hat eventuell als Klausel positive Studiendaten von Ono vorausgesetzt (so wäre wenigstens meine Idee).

 

Optionen

1931 Postings, 4113 Tage BICYPAPANicht nur das

 
  
    #5247
2
21.12.13 12:35
Nicht nur das, Sky1. Damit steigt auch das Interesse anderer Branchenfonds bei den riesigen Erfolgsaussichten bei Paion einzusteigen. Es sind doch nur die Zocker, die nochmal billiger in die Aktie reinkommen wollen. Das sieht man doch an deren hilflosen Kommentaren hier im Board.

Die meisten sind doch von Paion überzeugt, wie auch der neue Investor. Es kann gut sein, dass wir bald was von einer Übernahme hören. Es wird ja alles über 2,55€ weggekauft.
Eine Beteiligung des Partners an Paion sehe ich auch positiv. Was soll daran negativ sein. Sollte eine komplette Übernahme geplant sein, sehen wir sowieso bald Kurse die gegen 10€ oder höher tendieren werden.

Ich tippe aber eher auf eine Kooperation Paions mit dem neuen Partner. Das Geld ist jetzt im Februar vorhanden. Die US Studie kann starten. Und dann soll ich verkaufen?
 

3893 Postings, 5317 Tage nuujInvestor

 
  
    #5248
21.12.13 13:10
aus USA. Bitte keine Gutmenschen daraus machen. Das sind immer nur Geschäftsleute die viel Geld verdienen wollen. Die sind knallhart. Läuft es bei Paion nicht, dann kann man den Kurs vergessen. Da denke ich erstmal , beobachten und mit SL arbeiten. Ist natürlich nur meine kleine Meinung. Es kommt meistens anders wie man denkt und hinterher ist man immer schlauer. Zu verschenken hat man ja auch nichts. Die DAB Bank war direkt gestern Abend mit einer E-mail dabei was die Bezugsrechte angeht. Von Flatex habe ich noch nichts gehört.  

2981 Postings, 4385 Tage PackardbellWerde mir

 
  
    #5249
1
21.12.13 13:37
es auch mal überlegen ob ich zeichne bei 1,80 ist verlockend bin momentan net investiert.  

2014 Postings, 7095 Tage twottowie

 
  
    #5250
3
21.12.13 14:56
willst Du denn zeichnen wenn du keine Aktien besitzt ?
Einzige Möglichkeit wäre Bezugsrechte kaufe und anschl. ausüben  

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