PAION Eine Fledermaus lernt wieder fliegen

eit Kurs + Zusatz Umsatz Umsatz kumuliert
  10:03:52§ 2,699 1.608 54.070
  10:03:41§ 2,683 19 52.462
  10:03:28§ 2,70 260 52.443
  10:03:28§ 2,693 110 52.183
  10:01:01§ 2,682 19 52.073
  10:01:01§ 2,687 10 52.054
  09:57:44§ 2,68 14 52.044
  09:57:34§ 2,694 2.000 52.030
  09:54:49§ 2,684 14 50.030
  09:52:55§ 2,69 250 50.016
  09:51:39§ 2,70 165 49.766
  09:51:27§ 2,70 5.000 49.601
  09:51:14§ 2,70 18 44.601
  09:51:14§ 2,698 452 44.583
  09:50:53§ 2,685 1.300 44.131
  09:50:47§ 2,692 48 42.831
  09:50:47§ 2,693 754 42.783
  09:50:47§ 2,70 2.214 42.029
  09:47:54§ 2,704 776 39.815
  09:43:53§ 2,724 1.212 39.039
  09:42:52§ 2,721 10 37.827
  09:42:52§ 2,693 111 37.817
  09:40:08§ 2,693 224 37.706
  09:36:52§ 2,683 3 37.482
  09:36:50§ 2,682 655 37.479
  09:36:50§ 2,681 1.000 36.824
  09:33:26§ 2,692 785 35.824
  09:33:26§ 2,691 76 35.039
  09:33:13§ 2,651 17 34.963
  09:33:08§ 2,66 17 34.946
  09:33:07§ 2,659 2 34.929
  09:32:10§ 2,656 13 34.927
  09:32:01§ 2,681 22 34.914
  09:28:04§ 2,642 12 34.892
  09:27:46§ 2,639 45 34.880  

Den Kurs mit Mini-Order hochzuziehen.
Da ist bald wieder die Luft raus.  

kommen ja jetzt die evotecler zu uns rüber geschwappt  

man kann nicht überall sein mein lieber. Evotec ist und bleibt die beste Biotech Aktie mit dem größten Zukunftsaussichten - aber Paion wäre ab 1,95 auch interessant zum kaufen.  

Das was heute bei Evotec passiert ist, sollte auch hier jeden eine Warnung sein.....

Biotechwerte sind von Haus aus sowieso hoch riskant.....bleibt dann mal ein Meilenstein
aus, bzw. gibt es eine Bad-News, kracht der Kurs richtig runter.....


Vor so was ist auch schon gar nicht ein Wackelkandidat wie Paion gefeit !!
Man muss sich das mal vorstellen, im Gegensatz zu Evotec (die mehre Sachen in der
Pipeline haben) hat Paion nur ein einziges nennenswertes Produkt....wenn das flopt...
Mahlzeit !!

Nur meine Meinung  

Ich teile ja nicht sehr oft deine Ansichten und Meinungen aber in dem Falle hast Du leider Gottes Recht.

Eine Bad New´s und meine Gewinne sind futsch :)

 

Eine bewegte Vergangenheit hat das Biotechunternehmen Paion hinter sich. Nachdem die Entwicklung von Schlaganfallpräparaten grandios scheiterte, positioniert sich das Aachener Unternehmen mittlerweile auf Anästhesie-Produkte. Im Fokus steht dabei Remimazolam. Wesentliche Konkurrenz sind die Narkosemittel Propofol und Midazolam. Wir wollen das Beste aus diesen beiden Welten verbinden. Remimazolam soll so schnell wirken wie Propofol und so sicher sein wie Midazolam, erklärt Paion-Vorstandschef Wolfgang Söhngen. Nachdem die Notiz fast zwei Jahre lang am Boden lag, schießt der Paion-Kurs seit Ende Oktober steil in die Höhe. So ging es in den vergangenen vier Wochen um erstaunliche 170 Prozent gen Norden.

Ausgelöst wurde die Kursrally durch eine Reihe von Lizenzdeals mit Remimazolam. Momentan haben wir jede Menge Newsflow, freut sich Söhngen. Wie er in Frankfurt am Rande des Eigenkapitalforums verriet, führte Paion außerdem sehr gute Gespräche mit US-Investoren. Von der amerikanischen Gesundheitsbehörde FDA bekam Paion zuletzt mitgeteilt, was zu tun ist, um Remimazolam bei der US-Leitindikation Kurznarkose bei kleinen Eingriffen in die entscheidende Phase III zu bringen. Die Kosten für dieses Programm veranschlagt Paion auf etwa 20 Mio. Euro. Dafür gilt es nun finanzkräftige Partner zu finden. Die Marktkapitalisierung von Paion beträgt zurzeit knapp 59 Mio. Euro. Anleger von Biotech-Aktien sollten sich des hohen Risikos von Fehlschlägen bewusst sein. Auch Paion-Boss Söhngen sagt: Wir sind noch lange keine Value Stock. Die Erfolgswahrscheinlichkeit für eine gute Zukunft von Paion stuft er aber bei immerhin 90 Prozent ein. Nach dem neuerlichen Kurssprung sieht der Titel dennoch heißgelaufen aus.  

"Jedoch ist prinzipiell die Gefahr bei ca. 50 bis 60 Prozent, dass in Phase III die Sache nicht gelingt."

Hast Du dafür eine Quelle?

Ich habe hier eine, in der die Erfolgswahrscheinlichkeit in Phase 3 deutlich besser aussieht:
https://www.aerztekammer-bw.de/10aerzte/...ion/fortbildung/riedel.pdf

Siehe Seiten 6 und 7.
Und wo der Autor weiderum die Daten her hat steht jeweils auch dabei.  

Außerdem wird ja sehr wahrscheinlich bei kleinen Eingriffen nicht gegen Placebo getestet. Das wäre wirklich nicht sinnvoll. Je nach Anwendung testet man hier sinnigerweise gegen Midazolam oder bei Bedarf gegen Propofol.
Außerdem gibts bereits von ONO eine positive Remimazolam Phase 3 Studie bei Anästhesie. Von Paion  gibts positive 2b Studien  bei kleinen Eingriffen und hier wird bei Auslizensierung sehr wahrscheinlich eine Phase 3 in den USA gestartet. Hier jetzt den außerdem falschen Hinweis zu bringen, dass ca 50% der Phase 3 Studien scheitern , dienen nur der Verwirrung. Man muss natürlich jeden Wirkstoff als Einzelnes betrachten. Und genau hier gibt es eben schon positive Phase 3 Daten von ONO und die  2b Ergebnisse von Paion.
Wenn man Remimazolam nach den vorliegenden Ergebnissen nicht zulassen würde, dann müsste man eben auch Midazolam und Propofol  die Zulassung entziehen. Sie besitzen nämlich ein bei weitem ungünstigeres Nebenwirkungsprofil als Remimazolam.

 Bei ONO stehen bald die Detailergebnisse und in der Folge der Zulassungsantrag an. In der Folge starten wohl dann alle weiteren Studien in den schon auslizensierten Gebieten. Es ist nicht die Frage ob Remimazolam zugelassen wird, sondern nur noch wann es zugelassen wird.

Mit Sicherheit gibt es Gebiete bei denen Midazolam und Propofol zur Anwendung kommen. Aber aufgrund des besseren Wirkungs und Nebenwirkungsprofils wird Remimazolam wohl zum Goldstandard werden.  


 

Wenn man das alles in Betracht zieht, erscheint die von Söhngen genannte Erfolgwahrscheinlichkeit von 90% nicht wirklich übertrieben.
Selbst wenn man etwas konservativer nur von 80% ausgeht (70% wäre ja schon der Durchschnitt und durch die von BICY beschriebene Sachlage sollte man annehmen können, dass Remi jetzt über dem Schnitt liegt), dann wäre das immer noch eine fantastische Chance bei nur 20% Risiko.  

Die Quelle für die 50 - 60 Prozent ist das Heft von der RBS "Märkte & Zertifikate" November/Dezember 2013. Darin heisst es auf Seite 16
"Selbst in der letzten Phase der klinischen Entwicklung, der Phase III, beträgt das Fehlschlagrisiko 50 bis 60 Prozent, weiß Christian Lach von Adamant Invest" Das Invest und den Herrn Lach kenne ich nicht. Ein Link zu dem Heft kann ich nicht finden. Das Heft kann man bei RBS kostenfrei bestellen. Ich wollte nur einen kleinen sachlichen Beitrag bringen zur Information. Just sind da auch an dem Tag wegen Evotec einige hellhörig geworden.
Ich nehme mal an, dass die Aussage von Herr Söhngen mit 90 Prozent ziemlich wahrscheinlich ist. Ob nun 85 oder 95. Das weiss so keiner. Er und seine Frau sind ja auch bei Paion investiert. Ich glaube so mit 5 %. Es liegt dann wohl im Interesse. Je nach Einstiegskurs mehr oder weniger.
Zu den einzelnen Phasen kann ich eigentlich nichts sagen. In Chemie (Wirkung von Stoffen) wurde hier in Aachen auf dem Kaiser Karls Gymnasium meist nur von Salpeterseglern gesprochen. Das habe ich zumindest behalten. Früher habe ich mal so europaweite Ausschreibungen gemacht. Das ist unheimlich viel Formalismus. Das könnte hier bei diesen Phasen ähnlich sein, wenn nicht noch viel mehr.
Ich denke, Ergebnisse von Ono abwarten. Fundamental und Chart kann man hier vergessen. Inzwischen gibt es da sehr viele Äußerungen; ob qualifiziert oder nicht. Man sollt die Aktie und die news beobachten und dann für sich handeln. Nach jahrelangem Minus sind die Aktien nun in der Gewinnzone. Das ist eine komfortable Situation. Durch Stopp Loss ist ein Gewinn gesichert. Dieses Daytraden liegt mir hier nicht. Eher beim DAX.
Die Äußerungen von BICYPAPA treffen meist den Kern. Das ist so mein Frühindikator.  

Ich bin derzeit total von Paion überzeugt. Remimazolam wie ein weltweiter Blockbuster. 2014/2015 werden uns zeigen wo die Reise hingeht. Wenn ich jetzt verkaufen würde hätte ich immer die Angst eine große Chance zu verpassen und würde mich bei jedem Kursanstieg ärgern.  

... Aber kaufen auch nicht... Einfach abwarten...,ist wohl jetzt erstmal am Sinnvollsten...  

Wo bitte hat Paion oder ONO im Gegensatz zu Evotec eine negative Studie abgeliefert. Ich kenne nur eine positive Phase 3 zulassungsrelevante Studie von ONO. Warum jetzt also immer der Hinweis auf gescheiterte Studien mit Desmoteplase oder von Evotec. Einfach Verdummung der Artikel. Natürlich wissen wir alle, dass Studien auch Scheitern können. Doch bisher sind alle Studien positiv abgeschlossen worden. Was soll denn die Irreführung.

Was soll immer der Hinweis auf den Kurssturz. Die Aktie kann auch einfach auskonsolidieren und bei guten Nachrichten weiter steigen. Warum schreibt der Aktiencheck immer von einem Negativszenario, obwohl alle anderen Indikatoren positive Ergebnisse liefern.

Beim Aktiencheck fällt mir analog dazu der Witz vom Geisterfahrer ein. "Auf der A4 kommt ihnen ein Geisterfahrer entgegen. Darauf der Fahrer: Wieso einer. Das sind Hunderte". In genau dieser Situation befindet sich gerade dieser Schreiber.
Es bestreitet ja keiner, dass Remimazolam noch einiges an Zeit braucht und die Aktie auch auskonsolidiert. Es würde alle überraschen wenns nicht so wäre. Aber Paion hat ja eben auch Potential bis weit über 20€, wenn Remimazolam mal in allen Indikationen zugelassen ist. Und davon sind gerade mal 2,65€ realisiert. Dabei ist GGF2 noch nicht mal ansatzweise mit berücksichtigt. Dass die Aktie abkackt ist halt nur ein Wunschtraum vom Aktiencheck und einigen abhängigen Schreibern hier im Board.  

man sieht's ja deutlich am kurs, dass sich niemand mehr gross verunsichern lässt. früher wäre der kurs, ohne news, längst schon wieder unter 2 euro gerutscht. jetzt hält jeder seine anteile fest, damit er nicht auf dem falschen fuss erwischt wird. selbst evo ist schon wieder am steigen, weil man auch dort um das potenzial der aktie weiss, selbst wenn mal eine studie nicht wie erwünscht verläuft.  

die letzten Minuten wird unsere Maus lebhafter   .....

hält sich wacker!​

 

langsam wird es langweilig, merken die den nicht, das sie sich lächerlich machen?  

Man kann gut verspüren, dass einige regelrecht "Angst" haben, dass es weiter nach oben geht.

Immer mehr Teilnehmer erkennen, dass ein gewisser jemand "deckelt" und uns (nebenbei) unbedingt klar machen möchte, dass hier das Ende der Fahnenstange sei.

Doch das sehe ich völlig anderes, denn hier ist erst der Anfang!

Alles bisherige war die Korrektur einer extrem unterbewerteten Aktie. Selbst wenn ein Übernahmeangebot kommen würde (dies würde zu dem Deckel passen), dann werde ich es nicht annehmen.

Ich würde mir in den Hintern treten, wenn ich mich durch diese Strategie aus der Aktie schütteln lassen würde.

Viele Grüße
Sky  

Meinst Du da haben welche angst ??? Vor was ???

Woher die Weisheit ?
New´s gibt es momentan nicht .
Im Wochenchart, Monatschart und 3 Monatschart deutet alles auf fallende Kurse.
Nur im Jahreschart ist laut MACD eine Kurssteigerung sichtbar.

Also an alle Longies, Halteposition einnehmen und mehr Zeit für die Familie genießen :)

Übernahme ? Wer sollte da in Frage kommen, wegen derzeit einem Narkosemittel das noch in Studien geprüft wird ?

Große Pharmaunternehmen strecken sicherlich die Fühler aus nach Biotechpionieren, aber nach solchen die eine gut gefüllte Pipeline haben weil etliche eigene Patente zum Stillstand kommen.

Ja Herrgott, ich bin hier (noch) investiert und überzeugt aber manche Übertreibung bringt mich zum zweifeln ob ich hier richtig bin.

Der Weg ist das Ziel und wohin die Reise geht wird sich 2014/2015 zeigen.
 

Angst, wer?
Na, wenn ich ein Unternehmen übernehmen möchte, dann wäre meine erste Aktion den Drei-Monats-Durchschnittskurs im Rahmen zu halten, denn sonst wird die Übernahme teurer.

Übernahme, wer?
Eventuell Unternehmen, welche aktuell die (zukünftigen) Wettbewerbs-Produkte vertreiben!?

Drei-Monats-Chart
deutet für mich auf steigende Kurse

Als Übertreibung sehe ich dies in keinster Weise, es ist realistisch und absolut im Rahmen des Möglichen.

 

Ich denke, man sollte es in Ordnung befinden, wenn sich der Kurs so in etwa hält. Das andere ist doch reine Spekulation.
Phantasieren darf man aber auch. Also, wenn ich genug Cash für eine Übernahme hätte, dann hätte ich Paion wahrscheinlich auf dem Radar; aber nur das. Ich würde erst das Ergebnis von Ono abwarten.
Paion hat so rein formal den Nachteil, dass durch das Raiting keine großen Institutuonellen in Deutschland die Aktie in einen Fonds nehmen können. Ich halte so persönlich ein Raiting für BB/B; nach Ono würde es steigen auf A/BBB. Es ist einfach Geduld erforderlich. Gut Ding will Weile haben.
Auf der anderen Seite habe ich so ein etwas merkwürdiges Gefühl mit meinen Wertpapieren. Ich sehe es so wie einen großen Schrank. Unten sind abschließbar die Festgeldsachen etc. , Dann weiter oben die ETFs und Aktien der Blue Chips und weiter oben in offenen Fächer die etwas risikoreicheren Papiere. Dazu gehört auch Paion. Ein Windzug, und schon fällt das Papier aus dem Schrank. Irgendwie fehlt mir durch die Buchgeldbrille das reale Gefühl für das Geld. Hätte ich früher nie gedacht. Durch die monatliche Besoldung wird das alles etwas relativ.
Ich denke, je weniger hier geschrieben wird umso besser. Allen Paionfreunden schöne Weihnachtstage.  

http://www.ariva.de/news/...INER-BEZUGSRECHTSKAPITALERHOeHUNG-4880047  

Hilfe die wollen mein Geld  

warum ein Vorstandsmitglied verkauft hat.