Heliad Equity Partners
Seite 5 von 86 Neuester Beitrag: 11.09.24 15:06 | ||||
Eröffnet am: | 24.02.09 10:02 | von: BackhandSm. | Anzahl Beiträge: | 3.134 |
Neuester Beitrag: | 11.09.24 15:06 | von: Raymond_Ja. | Leser gesamt: | 487.178 |
Forum: | Börse | Leser heute: | 143 | |
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Was an "ziemlich" so schwer zu verstehen ist, ist mir nicht bewusst. Und "da sieht kein Mensch durch" ist eine normale Redewendung.
Aber von mir aus können wir gerne wieder zu Heliad kommen. Du weichst ja meinen Antworten, die ich dir vorhin gegeben habe, ständig aus. Also nochmal. Der NAV ist letztlich die Summe der Beteiligungen, über die du reden wolltest. Wieso tust du es dann nicht?
Ja ich Trade zurzeit und der Markt gibt mir recht. Bei Heliad sollte man die Augen auf behalten und auch eine Kritische Meinung zu lassen.
Nochmal der NAV ist 3% gestiegen 3,5 Mio werden Abgeschrieben, und was kommt noch????. Mich enttäuschte dies so sehr das ich mal Gewinne mitgenommen habe.
Trotzdem muss halt schon sehr viel Negatives passieren, um 60% unter NAV zu rechtfertigen. Man schaue sich mal Magnat oder Seven P an. Klar sind das nicht gerade angesagte Zukunftmodelle, aber auch bei denen müsste bilanziell ja entweder Betrug vorliegen oder der überwiegende Teil des Vermögens nicht werthaltig sein. Genau wie bei Heliad selbst ist es eine Frage der Bewertung.
Und nun wegen Vanguard überall Betrug zu vermuten, kann ja nicht sinnvoll sein. Aus meiner Sicht sind zumindest die börsennotierten Beteiligungen mehr wert als derzeit dafür gezahlt wird.
Und Deag? Aso ich bin mir sicher, dass Deag irgendwann in Sony aufgeht, Herr Schwenkow hauptberuflich in die Politik geht und Heliad seine Beteiligung an Sony weiter reicht. Nur so machen 21% Sinn, denn bei einem hast du recht. Das Investment in Deag ist untypisch für Heliad. Da wird man bereits wissen, was mittelfristig damit passiert. Sonst hätte man dort nicht derartig agrressiv gekauft.
Man muss sich dann schon fragen, wenn Heliad eigentlich nicht einen ich wiederhole „ nicht eine „ Wert hat der dem Markt geschlagen hat aber eine Riesenzock mit DEAG macht wie Sie zu diesen Ziel kommen. Vor allem wenn dies eigentlich gegen die Philosophie von Heliad ist. O.k die Beteiligungen sind Abgeschrieben und sie haben Bargelder zum Investieren, deshalb enttäuschte mich diese Meldung so sehr das ich verkaufte. Mir kommt es vor, alle Beteiligungen abgeschrieben ( Verluste) Alle !!!! Eine wurden sie selber Beschissen, und Deag ein Glücksgriff?????. Aber jeden investierten hier sollte die Barmittel und die Beteiligungen keine Garantie sein das der Kurs wegen Enttäuschungen nicht fallen könnte, denn man muss sich nu den Chart anschauen.
Also ich bin nur von der Art sauer und die Meldung ist wie du schreibst Deag 21% erhöht ( untypisch ) und schnell 3,5 mio Abschreiben passen mir nicht.
Ich wünsche euch erst Arkp und dann die Zahlen, ich habe mich mit Heliad unterhalten die mir keine Auskunft geben wollten wann das Arkp gestartet wird.
Bitte verzeihe mir wenn ich die Sachen mit den Unterstellungen von Drogenkonsum löschen lasse, ich finde solche Aussagen nicht lustig und dient zur keiner Kritik. Ich verabscheue Drogen. Rassismuss. Fanatismus egal ob Religion oder immer recht haben zu müssen.
Ich wünsche euch einen Kurs über den NAv
16:59 27.07.09
Hamburg (aktiencheck.de AG) - Der Analyst von SES Research, Torsten Klingner, stuft die Heliad Equity Partners-Aktie (Profil) weiterhin mit "kaufen" ein.
Die Beteiligungsgesellschaft Heliad habe eine Meldung über Entwicklungen ihrer Beteiligungen veröffentlicht. Im Q4/08 sei Heliad bei der börsennotierten DEAG eingestiegen und habe seitdem ihren Anteil auf 20,99% ausgebaut. DEAG sei Anbieter von Live Entertainment in Deutschland, Großbritannien und der Schweiz. Das Veranstaltungsportfolio umfasse Rock/Pop, Schlager/Volksmusik und Klassik. Im Segment Klassikveranstaltungen sei DEAG europäischer Marktführer.
Der Newsflow bei DEAG sei zuletzt positiv gewesen. Anfang Juli habe Sony Music Entertainment den Erwerb von 49% des Klassikgeschäfts der DEAG bekannt gegeben. DEAG und Sony wollten künftig das Künstlerportfolio ausbauen und in weitere europäische Länder expandieren.
Insbesondere durch den positiven Newsflow gestützt von der operativen Entwicklung (Turnaround in 2009 erwartet) habe sich die DEAG-Aktie in den letzten Monaten stark entwickelt. Unter der Annahme, dass Heliad die Aktien zu einem Preis von durchschnittlichen EUR 0,65 je Aktie erworben habe (EUR 3,4 Mio.) sei der Wert bereits um ca. EUR 1,8 Mio. gestiegen.
Bei den übrigen Beteiligungen sei insbesondere unicorn (Anteil 24,5%) hervorzuheben. Der Geld- und Wertdienstleister profitiere besonders von der Branchenkonsolidierung. Vor allem durch Neukundengewinnung rechne das Unternehmen mit einem deutlichen Umsatzanstieg um 16% auf EUR 58 Mio. in 2009.
Im April 2009 seien erstmals Probleme bei Vanguard bekannt geworden. Es würden Ermittlungen gegen den ehemaligen Vanguard Vorstandsvorsitzenden wegen des Verdachts auf Bilanzmanipulation laufen. Aufgrund des erwarteten Verlusts des Grundkapitals werde Heliad voraussichtlich EUR 3,5 Mio. (NAV bisher EUR 4,7 Mio.) zum 1. Halbjahr abschreiben.
Die in Q2 erwartete Abschreibung auf die Vanguard-Beteiligung sei insbesondere vom Kursanstieg bei den börsennotierten Beteiligungen überkompensiert worden. Demzufolge habe sich der vorläufig berichtete NAV auf EUR 9,29 je Aktie (Q1 EUR 8,94 je Aktie) verbessert.
Auch nach dem deutlichen Kursanstieg habe die Aktie immer noch leicht unter dem Nettocashwert von EUR 4,14 je Aktie (Stand Q1/09) notiert, wobei das Beteiligungsportfolio mit Null bewertet werde. Damit sei die Aktie klar unterbewertet.
Die Analysten von SES Research bleiben bei ihrem "kaufen"-Rating für die Heliad Equity Partners-Aktie. Das Kursziel sehe man weiterhin bei EUR 8. (Analyse vom 27.07.2009) (27.07.2009/ac/a/nw)
Offenlegung von möglichen Interessenskonflikten: Mögliche Interessenskonflikte können Sie auf der Site des Erstellers/ der Quelle der Analyse einsehen.
Was der market maker, oder wer auch immer, da mit seinen je 20 Stück versucht, ist lachhaft.
Es ist leider so, daß das Portfolio vom Markt derzeit nicht bewertet wird. Sch.... -Nachrichten von Vanguard und die Möglichkeit, dass im nicht gerade sexy Portfolio weitere Negativnachrichten schlummern, drücken halt auf die Stimmung.
Fair value sollte nach allen Regeln der Kunst trotzdem bei etwa 6 - 9 EUR liegen. Allerdings, wenn weiterhin unter dem Strich Verluste (wenn auch nicht cash-wirksam) produziert werden, wird es noch lange dauern, bis wir die sehen!
Warte jetzt aber erst mal Q2 ab.
Als Minderheitsgesellschafter der Vanguard, sind uns lediglich Informationen zugänglich die von der Gesellschaft veröffentlicht werden.
Von der Halbierung des Grundkapitals der Gesellschaft, sowie des Verdachts der Bilanzmanipulation gegenüber Herrn Schrödel haben wir daher erst durch die außerordentliche Hauptversammlung vom 03. Juli 2009 erfahren.
Da unsere Forderung aus dem Verkauf eines Teils unserer Vanguard Anteile noch nicht erfüllt wurde, haben wir entsprechende rechtliche Schritte gegenüber dem Käufer eingeleitet.
Die Durchführung des Aktienrückkaufprogramms scheint uns ein attraktives Investment, da Heliad per 30.06.2009 mit EUR 3,54 zu einem Discount von 62% auf den inneren Wert der Gesellschaft (EUR 9,29 pro Aktie) notierte. Das Rückkaufprogramm wird voraussichtlich Mitte/Ende August 2009 gestartet.
Mit der Ausschüttung liquider Mittel würden wir in erheblichem Maße die Möglichkeiten einschränken, neue Beteiligungen einzugehen und somit das strategische Entwicklungspotentials von Heliad beschneiden.
Wir hoffen, Ihnen mit dieser Mail Ihre Fragen hinreichend beantwortet zu haben.
Mit freundlichen Grüßen
wäre vielleicht ganz interessant...
so am rande, meine ich...
und wer hat das unterschrieben?
Und bezüglich der Beteiligungen. Also Deag hält sich nach dem starken Anstieg erstaunlich gut über der 1 € Marke. Da kann man nicht meckern. CFC und Magnat eher mit schlechten News, aber Magnat halte ich trotzdem für stark unterbewertet. Das der Kurs mal nicht steigt, ist doch nix besonderes. Aktuell steigen eh meist die BlueChips. CFC hätte ich persönlich nie gekauft, an Heliads Stelle. Ist dem Geschäftsmodell viel zu ähnlich, aber kompetent scheint man bei CFC nicht zu sein. Übrigens steigt 7 Pribciples in den letzten Tagen relativ stark.
Fakt ist, der NAV lag Ende Juni bei 9,29 €. Er dürfte heute ähnlich hoch sein. Fakt ist, der Kurs steht bei 3,9 €. Das heißt, der Markt unterstellt, dass sich der Wert der Beteiligungen insgesamt nochmal mehr als halbiert. Na ja, wirklich relaistisch ist das nicht. Da musst du nicht immer auf irgendwelchen Entwicklungen rumreiten, wenn Beteiligungen mal nicht mit dem DAX mitziehen. Ja wo lebst du denn? Wieviele Aktien beobachtest du eigentlich? Können nicht viele sein, denn sonst hättest du bemerkt, das der überwiegende Teil der Nebenwerte derzeit trotz haussierendem Dax nicht steigt. Fakt bleibt dennoch, dass man dem Portfolio mehr als 60% Abschlag an der Börse gestattet. Das wird sich über kurz oder lang ändern. Ich glaub ohnehin, dass der Kurs bis zum ARP nicht ausbrechen soll, und es dann ganz automatisch aufwärts geht. Problem aktuell ist halt, dass über 4,1 € kein charttechnischer Widerstand bis 6,5 € mehr da wäre. Ist für das ARP ein etwas teurer Start.
o.k
Ich lese nicht von Börsenbriefen ab, da ich mir meine eigene Meinung bilde. Und es gibt ja meines Wissens gar keine aktuellen Studien von Börsenbriefen zu Heliad.
Was das ARP angeht, ist das keine Meinung von mir, sondern die Deutsche Börse hat klare Regeln festgelegt. Es ist also ein Fakt und keine Meinung.
Das du deinen Verkauf nicht bereust, ist ja deine Sache. Umso mehr wundert es, dass du dich hier meldest. Scheint dir also doch nicht so ganz egal zu sein, wo der Kurs in Zukunft steht. Recht hast du was die Beteiligungen angeht. Auf die kommt es an. Richtig! Und deren Wert steht insgesamt über 9 € pro Aktie. Ebenfalls ein Fakt.
Die deutsche Börse hat dies nie festgelegt sorry sondern §71 AktG wird klar dar geregelt betrifft aber ausnahmefälle unter 10% und denn schon beschriebende 18 Monaten. Aber deutsche Börse sicher nicht.
Sorry
Und mit Achimsinan ... ach komm, stell dich doch nicht dumm! Ich hab klar gesagt, dass es um wallstreet-online geht, und im letzten Postings schreibst du wieder fast genau das Gleiche wie er. Zudem bist du immer zu den gleichen Zeiten online. Und der Name ist extrem ähnlich. Also bitte! ...
Eigentlich sind mir einer Meinung, aber andere ansichten. Ich sehe eher das negative entwicklung und stagnaion der Werte auch wenn die Nebenwerte sich besser entwickeln sollten. Du meinst das die Werte irgendwann anziehen könnten. Mir selber gefallen die meisten Beteiligungen nicht mehr und die entwicklung in der jüngsten Zeit. Und scheinbar der Markt auch, dass man auch an Volumen erkennen kann.
Nichts für ungut.
Wenn die Aktie dann aus fundamentalen Gründen steigt, ist ein durchschnittlicher Kaufkurs von 5 € sehr realistisch, denn das ARP dauert ja voraussichtlich einige Monate, wenn nicht sogar in manchen Fällen ein Jahr.
Und was soll denn der Unsinn mit "gleicher Meinung aber anderer Ansicht"?
Ich kauf die Aktie weil man weit unter NAV bewertet ist. Da ist es mir egal, ob ich überwiegend Steigerungen bei den einzelnen Beteiligungen erwarte oder nicht. Um fair bewertet zu sein, müssen die Beteiligungen insgesamt um 60% fallen. Daran glaub ich nicht, egal ob ich beispielsweise CFC für Ausschuß halte. Es gibt genügend Gründe, um bei einigen Beteiligungen opztimistisch zu sein, und die Bewertung im ganzen für sehr niedrig zu halten. NAV und Cashanteil sprechen eine klare Sprache. Aber man wiederholt sich bei dir ja ständig. Man dreht sich im Kreis, weil du immer wieder erzählst, die Beteiligungen würden dir nicht gefallen. Na super, akzeptiert. Zum springenden Punkt kommst du dennoch nie, und das ist die Bewertung. Mit den ARP wird diese Bewertung noch geringer, wenn man weit unter NAV kauft. Das scheinst du ja auch nicht zu verstehen. Und wenn es bei 4 € bleibt, wird dieser durchschnitliche Kaufkurs noch geringer und damit der NAV pro Aktie noch höher. Du kannst es also drehen wie du willst. Am Ende spricht alles für die Aktie. Es sei denn du erwartest noch 3-4 mal Bilanzbetrug, was wohl so wahrscheinlich ist wie nen Sechser im Lotto.