Perf. Vergleich - Gottt gegen den Rest der Welt

Bei Threaderöffnung hatte die Hellofresh Aktie in den Monaten davor bereits deutlich schlechter performt als BVB. In diesem Chart sieht man die komplette Performance. BVB Aktie stünde jetzt bei unter 80 Cent, hätte sie so performt wie Hellofresh.

Verglichen mit der Hellofresh Aktie ist die BVB Aktie eine ultra seriöse Substanzaktie. Egal was passiert, die BVB Aktie kann niemals so dramatisch abstürzen wie Hellofresh. Irgendwelche sportl Niederlagen haben mit dem Ganzen nicht das Mindeste zu tun.

Folgendes ist in diesem Chart-Zeitfenster passiert:
BVB hatte sehr enttäuschend herbe Zuschauerbeschränkungen ertragen müssen, das CL Achtelfinale verpasst, in  der Euro League total versagt, im Pokal gg einen Zweitligisten blamabel ausgeschieden, teuerst den Trainer entlassen und jetzt gerade war auch im CL Achtelfinale Schluss.

Weil aber die BVB Aktie bei weitgehender Schuldenfreiheit (Nettoschulden) mehrere hundert Millionen unter der Substanz bewertet wird, ist es auch bei schlechtesten Nachrichten überhaupt nicht möglich, daß der Aktienkurs so weit abstürzen könnte wie Hellofresh.

BVB Umsätze sind so gut wie gar nicht von Inflation negativ betroffen, auch bei sportl Widrigkeiten sind über 80% der Umsätze sicher wiederkehrend, die meisten davon sicher steigend und jeder BVB Aktionär weiß, das bei der CL Reform dann sogar der größte Wachtsumsimpuls der Firmengeschichte kommen könnte.

Wichtige Niederlagen wird es jetzt beim BVB FÜNF Monate (!!!) lang nicht geben können, es sei denn, BVB verliert serienweise und damit auch die erneute CL Qualifikation. Aber genau deswegen stieg die BVB Aktie in diesen fünf Monaten mit einer Wahrscheinlichkeit bei 100%

Bis zur CL Reform 2024/25 könnte die BVB Aktie, ausgehend von heutigen Kursen ca. 60% besser performen als die Hellofresh Aktie. Das ist nach meinem Dafürhalten keine besonders mutige Aussage.
Bei Hellofresh ist das riesengroße Wachstum vorerst völlig vorbei, beim BVB kommt es erst noch.


...

 

Unglaublich, dass du diesen Thread hier dermaßen am Leben erhältst. Hab ich von Anfang an nicht verstanden, welchen Sinn der Thread ergeben soll. Offenbar hat ihn damals Bearenstark eröffnet, um diese lächerliche Vergleichs-Diskussion aus den anderen Threads rauszuhalten.
Musst du irgendwelche Minderwertigkeitskomplexe kompensieren?

Na ja, so viel jedenfalls zum Thema, die BVB-Aktie könne niemals so tief fallen wie die HF-Aktie. Klar, weil sie niemals so stark gestiegen ist und steigen wird, wie es die HF-Aktie getan hat. Und genau nahe dieser HF-Kurshochs ist jetzt immer dein Vergleichzeitpunkt. Lächerlich.

..ist Satire pur :-)  

Katjuscha, der Chart hat mit dir und mir nix zu tun. Denn Du hattest genau wie ich keine BVB Aktien. Ich hatte meine Hellofresh Aktien bei 95 Euro verkauft und dies sogar Monate vorher angekündigt, als der Aktienkurs noch tiefer stand. Bis zur DAX Aufnahme würde Hellofresh noch steigen können und dann wäre Schluss mit der Party.

Alle E-Commerce Aktien würden als Corona Gewinner künftig schlechter als die Corona Verlierer performen, bei Hellofresh würde dieser Effekt wg DAX Aufnahme etwas später einsetzen. So kam es. Und derzeit deutet wenig bis nichts daraufhin, daß sich an diesem klarem Trend etwas ändern würde.

Der Thread wurde von Baerenstark eröffnet, weil Du als Einziger im world wide web mich in den Diskussionsforen völlig off-topic auf die BVB Aktie zu reduzieren versuchst und das obernervig ist. Jetzt gerade wieder im wallstreet-online Forum.  

die Aktie von Credit Suisse ist mit über 8% stark im Minus. Inwieweit sich die Bankenkrise ausweiten kann, muss unklar sein, denn eigentlich war Credit Suisse auf Erholungskurs.

Hellofresh hat 100 Mio bei der Pleitebank SVB geparkt, diese Einlagen sind anscheinend sicher. Stellt sich trotzdem die Frage, wo sie die anderen hunderte Millionen geparkt haben und wieso der Aktienkurs in dieser Gemengelage so stark sinkt? Ein Wochenschluss unter 16 Euro bedeutet Mehrjahrestief und letztlich ein Verkaufssignal.

Nachbörslich geht es bei Hellofresh weiter leicht runter. Seit der Finanzkrise 2008 wissen wir, wie gefährlich es sein könnte, über das Wochenende Bankaktien zu halten. Da dürfen keine schlechten Nachrichten kommen, ansonsten eröffnen die Aktienkurse direkt mit einem GAP.

Wer unbedingt Hellofresh Aktien haben will, sollte wenigstens nicht ständig nachkaufen.
 

Performance im Kalenderjahr 2023 bis zum heutigem XETRA Schlusskurs

Hellofresh -22,43
BVB +2,59

Daß die Performance im Kalenderjahr 2022 bei Hellofresh schon extrem schlechter war, ist eh klar. Der Punkt ist, dieser Trend setzt sich bislang ungehemmt fort. Bei der BVB Aktie kommen in den nächsten Monate die saisonal immer eher stärkeren Monate, Kursentwicklung in der Sommerpause ist völlig eindeutig, danach bis zur Bilanzpressekonferenz im August. Bei Hellofresh hingegen sind genau diese Sommermonate die Saure Gurken Zeit. Die Prognose bei Hellofresh hat hohe Erwartungen bzgl des zweiten Halbjahres, also ab Herbst. Das ist lange hin.  

 

Performance Vergleiche lt. Finanzen.net

Performance seit IPO
BVB -57,2%
Hellofresh +105%
Westwing -68,9%

5 Jahresperformance
BVB -20,8%
Hellofresh + 69,9 %
Westwing noch keine 5 Jahre

3 Jahresperformance
BVB -28,3 %
Hellofresh -25,7 %
Westwing + 119,5 %

1 Jahresperformance
BVB -0,6%
Hellofresh -51,5 %
Westwing -42,8%

Ohne Wertung meinerseits  

über 100% bessere Performance als Hellofresh seit Threadbeginn und das war durchgehend mit Ansage.

Da die saisonal eigentlich starke Phase der BVB Aktie aber  jetzt erst beginnt (bessere Performance in der Sommerpause ggü dem Markt), während für Hellofresh in den Sommermonaten die saure Gurkenzeot beginnt, dürfte sich diese bessere Performance überwiegend wahrscheinlich fortsetzen, obwohl die Hellofresh Performamce so enttäuschend war.

BVB hatte im Kalenderjahr 2022 über 12% besser als SDAX performt,in 2023 bis hierhin ebenso zweistellig besser. Bereits im Juni könnte die Aufnahme in den SDAX erfolgen. Sämtliche Prognosen der Analysten werden nach meiner Meinung hochwahrscheinlich übertroffen, bei Bellingham Transfer haushoch übertroffen. In 2024/25 erfolgt dann bedingt durch die CL Reform der größte Wachstumsimpuls aller Zeiten, sollte man da CL spielen.

Gleichzeitig ist die BVB Aktie trotz der jüngsten Ralley immer noch extrem unterbewertet, wenn man nach sum of the parts geht.
 

die höchst unterschiedliche Performance bis hierhin wie erwartet, aber jetzt kommt die Sommerzeit, wo es für Hellofresh nicht gut läuft. Und daß sieht man wunderbar am Kursverlauf. Bei der BVB Aktie hingegen ist es genau umgekehrt, in der spieltagsfreien Zeit steigt der Kurs mit einer Wahrscheinlichkeit von ca 100%.  

Fresh gerade ?

nah deinem post  :

" Nicht ungewöhnlich, daß es nach diesen vorgelegten Zahlen weiter runtergeht. Charttechnisch hat sich die Lage extrem verdüstert, Unterstützungslinien sind weit entfernt, nämlich

13,50 / 12,20 / 10,90
www.consorsbank.de/web/Wertpapier/Aktie/...lysen/Chartanalyse

Natürlich hat es auch mit dem Gesamtmarkt zu tun. Kleinere Aktien verlieren bei schlechten Nachrichten dramatisch, auch wenn die Performance vorher eh schon mau war.

Obwohl die Hellofresh Aktie schon so stark gefallen ist, könnte sie auch aus fundamentaler Sicht weiter fallen. Ein KGV von 18 ist bei diesen unsicheren Aussichten viel zu hoch. So ein KGV soll sagen, daß Hellofresh viele Jahre deutliche Gewinne machen müsse, das muss aber zweifelfaft sein.

Es ist eben nicht so, daß sich eine Aktie auch mal erholen oder stabilisieren müsste, nur weil sie so stark gefallen wäre, der Absturz kann immer weiter gehen. Das, was hier passiert, ist mit Ansage.

wenn die untere Prognose erreicht werden sollte, hat Hellofresh in 2023 lediglich 2% Wachstum, da könnte man auch ein einstelliges KGV ansetzen. Letztes Jahr wurde die Guidance verfehlt, mal sehen, ob Hellofresh diesmal überhaupt die Erwartungen erfüllen wird können. Hellofresh könnte auch in 2023 einen Kundenschwund haben, denn 2% Umsatzwachstum würde nix anderes bedeuten, da Hellofresh offiziell angekündigt hat, die Preise anzuheben "

Ich meine weil die Prognose bestätigt wurde , Wachstum mit dem "neune" Standbeim Factor 75 generiert wird und das Unternhemen insgesammt sehr stabil da steht.  

Würde mich mal inressieren wie du die Aussichten langfristig siehst , und das völlig losgelöst von der BVB Aktie ,

Ich bin mitlerweile auch hier mit einer Position eingestiegen , keine Sorge die BVB position ist nach wie vor noch da :)   aber ich erkennen eifach nicht warum Hello Fresh so stark geshortet wird und warum man dem Unternehmen welches alleine schon mit dem Kauf von Factor und dessen Umsatz Verzehnfachung !! innerhal weniger Jahren beweist das es eine gute Führung hat  nicht mehr zutraut


 

Endloses Grauen bei Hellofresh. Sorry, es war mit Ansage. Einfach den Thread lesen.

Die Substanz bei Hellofresh liegt bei NULL. Die haben also nur ein funktionierendes Geschäftsmodell als Bewertungsgrundlage. Wachstum liegt inflationsbereinigt bei unter Null. Hellofresh muss massiv konstenspielige Werbung machen, Kundenwachstum gibt es aber quasi nicht mehr, da geht es also nur noch um den Erhalt von Kunden.

Ende Oktober hatte Hellofresh die Prognose noch bestätigt, um zwei Wochen später die Prognose zu kassieren und eine Warnung auszusprechen??? Unprofessionally geht es nicht. Chrattechnisch ist die Aktie völlig im Eimer.

Hier geht es ja um den Vergleich mit Borussia Dortmund. Natürlich hat BVB eine Substanz, die ist von einem funktionierendem Geschäftsmodell völlig unberührt. Wenn BVB in der zweiten Liga spielen sollte, hätten sie ein Stadionwert von 250 Mio und einen Kaderwert von 150 Mio. Das ist also die derzeitige Börsenkapitalisierung. Kostenspielige Werbung müsste BVB auch künftig NULL machen. Man kann sich ja die Zuschauerzahlen der Zweitligisten HSV und Schalke anschauen.

Nur mal so am Rande, BVB spielt nicht in der zweiten Liga. Die haben einen Rekordumsatz deutlich über 400 Mio generiert, es ist Ex-Corona ein stetiges klares Wachstum. Beim Nettoergebnis wurden die Erwartungen sämtlicher Analysten und Foristen klar geschlagen, es war die größte Verbesserung ggü einem Vorjahr aller Zeiten. Und weil das alles noch nicht reicht, hat Borussia Dortmund jetzt eine nochmals deutlich verbesserte Prognose abgegeben, sowohl beim Umsatz als auch beim Nettogewinn. Falls BVB 4x hintereinander jeweils 0:3 verlieren sollte, müsste sich an der Prognose nicht das kleinste bißchen etwas ändern. Das Stadion ist immer ausverkauft, völlig unabhängig von sportl Erfolgen. Wenn der Markt meint, es ginge nur um den sportl Erfolg, dann irrt der Markt. Ist mir aber völlig wumpe, die Aktie kann kaum jemals noch weiter zurückgehen, also nachhaltig zurückgehen. Sehr im Unterschied zu Hellofresh.

um weiteres Wachstum müsste man sich beim BVB keine Sorgen machen. Das kommende Geschäftsjahr bringt wg der CL Reform den größten Wachstumsimpuls aller Zeiten, wenn man aber die CL verpassen sollte, würde man wahrscheinlich EL spielen und da greift die EL Reform. Man hätte definitiv mehr Spiele, völlig unabhängig von sportl Erfolgen. Ein Verpassen der CL würde lediglich bedeuten, daß ein riesengroßer Wachstumsschub aufgeschoben werden würde, denn es ist ja klar, daß BVB in den nächsten Jahren niemals jedes Mal die CL verpassen würde, dafür ist deren Vorsprung ggü der Konkurrenz hinter Bayern, Leipzig und Leverkusen viel zu groß.

Die EL Reform würde dafür sorgen, daß BVB in einem EL Jahr immer noch 400 Mio Ex-Transfer haben würde, also ein höherer Umsatz als in jedem Nicht-Coronajahr.

Folglich hat BVB nicht nur definitiv eine Substanz, die weit über der derzeitigen Börsenkapitalisierung liegt, sondern auch ein dauerhaft funktionierendes Geschäftsmodell. Daß die BVB Aktie EXTREM besser als Hellofresh  performen muss, ist die Folge. Und das gilt auch für die Gegenwart und Zukunft.
 

wirklich. Deine Substanzanalyse aus der Hüfte geschossen auf ein Unternehmen welches wenigstens versucht shareholdervalue zu betreiben an einem schmerzhaften Tag für die Aktionäre dieses Unternehmen. An irgendetwas kann man sich immer aufhübschen was??  

Hellofresh hat ganz grundsätzlich keine Substanz, folglich braucht man da keine vornehmen. Die leben von ihrem Geschäftsmodell und das war’s.

BVB besitzt ein Stadion, was jedes Jahr einen Geldwerten Vorteil von ca 25 Mio bedeutet. Ist bei jedweder Substanzanalyse supereindeutig, daß der Besitz eines Stadions Substanz bedeutet, ein Stadion muss man nicht verkaufen können, das ist brutal simpel.

Bei Abstieg in die zweite Liga würde der Kaderwert zusammenbrechen, z.B. 150 Mio

Folglich reflektiert die derzeitige Börsenkapitalisierung die Bewertung eines Zweitligisten. Daß der BVB Aktienkurs nicht immer weiter sinken muss, zumindest nicht nachhaltig, ist so dermaßen einfach zu erkennen, dass es knallt.

und bei Hellofresh sieht das KOMPLETT anders aus. Du willst jetzt hier unterstellen, die machen eine tolle Kapitalmarktkommunikation??? Aktien bei 21 Euro zurückkaufen, drei Tage später ne Gewinnwarnung machen und vom Pferd erzählen. Mehr Schwachsinn geht nicht. Die Kapitalmarktkommunikation von Wirecard war noch schlechter, sonst fällt mir bei Tausenden Aktien nix ein.  

Die News heute war miserabel - da braucht man nicht diskutieren. Aber angesichts der Tatsache, dass es sich nur um vorübergehende Probleme handelt, finde ich, dass Hello Fresh zu deutlich abgestraft wurde.

Ich versuche mal einen Kauf, bin bei € 15,43 eingestiegen - SL bei € 14,80 gesetzt, Kursziel wäre bei € 27,- auf eine Sicht von 1 bis 2 Jahren. Wenn der SL erreicht wird, bin ich raus, bleibt Hello Fresh über € 14,80 schaue ich mal, wie weit die Reise geht.  

Kannst Du gerne so machen, wenn Du so ein enges SL setzt, spricht nix dagegen. Wenn Du aber von einer Performance auf Sicht von bis zu 2 Jahren sprichst, dann dürfte die BVB Aktie (selbst bei sehr schlechten unternehmensspezifischen Nachrichten) klar besser performen, zweistellig besser. Selbst wenn sich die BVB Aktie verdoppeln sollte, wäre sie klar unterbewertet. Ohne wenn und aber. Die muss sich aber gar nicht verdoppeln, wenn der Markt die sogenannten Risikoaktien so dermaßen eklatant unterbewerten will, soll das so sein. Davon wäre dann aber Hellofresh genauso betroffen.

 

Ich hatte mir die BVB-Aktie sogar vor 2 Wochen angeschaut - aber Fußball-Aktien halte ich einfach für undurchschaubar - da könnte ich auch Sportwetten auf Siege des BVB machen.

Zumal ich glaube, dass BVB auch diese Saison nicht Meister wird (ich tippe wieder einmal auf Bayern München) und dann wird die BVB-Aktie wieder fallen, wenn der Meistertitel rechnerisch nicht mehr möglich ist.

Da lass ich die Finger davon von der BVB-Aktie.  

sicherlich nicht fallen, wenn man auch rechnerisch kein Meister mehr werden kann.
Geht irgendein Investor davon aus das man Meister wird?
Es geht um die CL - Teilnahme, also um mindestens Platz 4.
Der Kursanstieg letzte Saison vor dem letzten Spieltag war einfach nur ein Hype.
Da sind Leute rein in die Aktie wo absolut keine Ahnung hatten, es wurde überall über die bevorstehende Meisterschaft geschrieben und die Aktie damit in Verbindung gebracht.
Was haben die denn erwartet, dass wenn man Meister wird der Kurs sich verdoppelt?
Scheinbar ja.
Das einzige was Geld gebracht hätte mit der direkten Meisterschaft, wären die Meister Trikots, Shirts etc.
Darauf folgt aber auch eine Meisterschaftsprämie für Spieler, Trainerteam usw. ob da am Ende ein Plus übrig bleibt kann man nicht sagen.
Die Aktie ist aktuell klar unterbewertet und das sehen auch alle Analysten die sich damit beschäftigen, alle raten zum Kauf mit einem Mindestkursziel von 5,00€.

https://aktie.bvb.de/BVB-Aktie/Kapitalmarktbewertung
 

Wann gehts hier vorbei? Hype interessiert bereits niemanden mehr  

https://www.zeit.de/gesundheit/2023-11/...ungenentzuendung-massnahmen

"Im Norden Chinas gibt es einen Anstieg von schweren Atemwegserkrankungen bei Kindern. Die WHO ist besorgt und ruft das Land zu mehr Schutz und Aufklärung auf."


Zumindest fängt es ähnlich wie 19/20 an.

 

Oh wait, BVB kann nicht mal mehr die 3,60 EUR halten. Dann doch eher Grund zum Weinen.

Oder aber eigentlich nur noch zum Lachen!

 

falls man die gewinnt, dann wird auch die 3,50 LOCKER gehalten.

Bis zum nächsten enorm wichtigen Spiel - die Woche darauf.  

https://www.n-tv.de/wirtschaft/der_boersen_tag/...rticle24552419.html

"Auf der Unterseite drängen aus aktueller Sicht Schott Pharma, KSB und Mutares in den Index. Sie könnten die Aktien von New Work und Secunet Security aus dem Index drücken, den möglichen dritten Absteiger würden dann vermutlich Borussia Dortmund, Patrizia und W&W unter sich ausmachen."


Patrizia müsste in diesem Trio ganz klar die Nase vorn haben. Wer als dritter raus fliegt - entscheidet sich zwischen BVB und W&W. Und ich würde eher auf den BVB setzen. Aber könnte tatsächlich sehr sehr knapp werden.


 

Börsenprofi eine Megaunterstützung. Bodenbildung ist doch fast abgeschlossen und der Kurs steigt schon ganz bald.


Alleine die Aussage, dass der Kurs 5 % steigt, wenn man sich von Terzic trennen sollte. Da kann man nur mit dem Kopf schütteln.

Watzke wird Terzic nur an entlassen, wenn es gar nicht mehr anders geht. D. h. die CL-Quali müsste in großer Gefahr sein. Was meint der Börsenprofi denn, wo der Kurs steht, wenn die CL-Quali stark gefährdet wäre?!?

Dann steigt der Kurs von 3,00 EUR auf 3,15 EUR. Na dann herzlichen Glückwunsch. Dieser User war sicherlich bei Halbgottt in der schwarzen Schule. Aners kann man sich dessen Geschwafel nicht erklären!  

könnte höchstens ein Auswärtssieg in Milan und eine kräftige Kurssteigerung bei hohen Umsätzen.
Aber auch das wäre vermutlich am 28.11.23 etwas spät.  Für die Wertung sind umsatzgewichtete Kurse von 3.11 bis 30.11 relevant.

Falls W&W in den nächsten Tagen nicht einbricht, sehe ich den BVB eigentlich schon fast draußen.