Orocobre: Manipuliert oder nur unterbewertet?

also ich sehe das ORE jeden tag fällt und fällt ... ich denke bei 1,50 Euro sollte sich ein vorsichtiger Boden gefunden haben nur viel Potenzial nach oben ist nicht gegeben ausser der Lithium Preis würde steigen.  

Alle Zeiger zeigen auf Eletromobilität, jeden Tag neue positive News.
Orocobre produziert mit ca. 3.500 - 4.000 Dollar /Tonne und verkauft mit ca. 10.000 Dollar/Tonne. Hat einen hohen cashflow und Investiert kräftig um die Kapazitäten der Zukunft zu sichern. Ich denke wir unterhalten uns nochmal in 2021.
Ich werde jedenfalls keine Aktie verkaufen.  

Zitat: Hat einen hohen cashflow und Investiert kräftig um die Kapazitäten der Zukunft zu sichern.

Wenn du dich mit den fundamentalen Unternehmensdaten bechäftigen würdest, wäre dir sicher nicht entgangen das der Cashflow in den vergangenen Jahren im Minus war....ein hoher Cashflow sieht anderst aus.

Die einen wollen Geld verdienen, und die anderen Parken. Bis zum Jahr 2021 kann noch viel geschehen !!
 

 

Netto Cash 280 Mio Dollar, kann deine Aussagen nicht nachvollziehen, tut mir echt leid.  

Ich denke du bist short, deshalb nennst du dich auch so und möchtest, dass die Leute verkaufen. Stimmt das?  

Sorry, ich bin der Meinung du bringst alles durcheinander...

Du schreibst in #478: Hat einen hohen cashflow und Investiert kräftig um die Kapazitäten der Zukunft zu sichern....

In #480 schreibst du: Netto Cash 280 Mio Dollar...

Cash und cashflow sind zwei verschiedene Parameter, sollte eigentlich jeder Anleger unterscheiden können ;-))

„Der Cashflow gibt den von einem Unternehmen erzielten Geldzufluss während eines bestimmten Zeitraums an, beispielsweise innerhalb eines Geschäftsjahres.“

„Cash steht für: Bargeld; Teile des Umlaufvermögens“

Grübel ???????????????????????  

Ich bin eben aus Orocobre mit knapp 30% Verlust ausgestiegen! Ich habe zum einen das Vertrauen in das Unternehmen und in die Lithium-Branche an sich verloren, zum anderen musste ich für das Geld einfach einen superbilligen Wert kaufen: Surgutneftegaz Pref. ADR (KGV von 1,8 und eine Dividendenrendite von ca. 18%). Damit hoffe ich - selbst wenn der Kurs gleich bleibt, dass ich die Kursverluste von Orocobre wieder ausgleichen kann.

Wünsche allen noch Verbliebenen viel Glück mit Orocorbre - ich bin raus.  

Du hast meine Frage nicht beantwortet, mit dem cashflow hast du recht, jedoch ist mir der Cash und die Erweiterung wichtiger. Der wichtige Punkt ist doch, dass die Produktion steigen muss, dann generiert das Unternehmen auch mehr cashflow und ich denke und man kann es auch an den Luftbildern erkennen, dass Ore auf dem richtigen Weg ist. Auch das Wetter spielt seit fast 2 Monaten mit somit sehe ich bessere Produktionszuwächse.
Verfolge doch mal in hotcopper die Diskussionen, sehr viel know how vorhanden.  

Das "Leerverkauf" auf  Oro short ist, ist wohl offensichtlich. Er würde sonst nicht seine kostbare Zeit hier in dieses Forum stecken und Oro schlecht reden.
Oro war schon immer ein Glücksspiel, bezogen auf den Moment des Ein/-Ausstiegs. Ich bin mir allerdings sicher, dass wir hier im Laufe der Zeit auch wieder andere Kurse, in Richtung Norden sehen werden.
Hier verdienen die großen Fische mit den enorm hohen Kauf/-Verkaufszyklen im Hintergrund einfach zu viel Geld und es ist nur eine Frage der Zeit, bis sich dieser "negativ Zyklus" wieder zu einem positiven entwickelt. Es reicht eine, gut inszenierte Nachricht um wieder den Impuls Richtung Norden freizusetzen.

An der Börse spielt nun mal die "Zukunftsmusik" mindestens eine genauso große Rolle, wie die Unternehmensdaten an sich und für neue "Lieder" ist Oro immernoch bestens aufgestellt.
Seit der Digitalisierung ist das Unternehmenskennzahlen orientiere Börsendenken veraltet. Würde Oro nur aus Sichtweise von "Leerverkauf" bewertet werden, hätte Oro in der Vergangenheit niemals die bereits viel höhren Kurse zu Gesicht bekommen.

 

Du hast es auf den Punkt gebracht, vielen Dank hätte ich nicht besser beschreiben können.
Ich bin gespannt auf die nächsten Produktionszahlen. Bin immer noch optimistisch gestimmt.  

Warum soll ich jetzt noch short sein? Dann wäre ich ja der gleich Doff, wie alle sie bei 3 Euro in ORE eingestiegen sind. Den Trennt zu erkennen ist die Kunst, nicht sein Kapital sinnlos verblempern.

Ich kenne dich noch aus dem Nachbarforum, hier ein Zitat aus deinem letzten Posting von Dez. 2019

Zitat: ich finde es immer wieder amüsant, wie allgemein Aktien in Foren anhand von Tages/Wochenreaktionen bewertet und beurteilt werden. Vor ein paar Wochen, als Oro sich ein bisschen erholte und die 3 Euro Marke knackte waren die meisten vor Optimismus kaum noch zu halten und ich las Dinge wie "unter 3 Euro werden wir nicht mehr fallen", " Jetzt ist die letzte Chance noch günstig einzusteigen".. ich verkaufte genau zu diesem Punkt mit einem schmunzeln, da aus charttechnischer Sicht eindeutig hervor ging, dass es wieder Richtung Süden gehen wird.
Oro ist schon immer eine Aktie gewesen, mit der die großen Fische durch hohe Einflussnahme auf den Chart und den damit Verdrängen der kleinen (ängstlichen) Fische viel Geld verdienen. Weiß man allerdings wie der Hase läuft, kann auch als kleiner Fisch mit dieser Aktie und den starken Kursschwankungen eine menge Geld verdient werden.

Anmerkunv vom meiner Seite:  mit den Dummen treibt man die Welt um, so ist es auch an der Börse...

 

https://www.reuters.com/article/us-toyota-tsusho-lithium-idUSKCN1TM1EY

Noch ein Artikel über die Ziele Toyota
https://ecomento.de/2019/06/21/...raeftigt-nachhaltigkeits-offensive/
 

Zeigt sehr schön auf, wer vermutlich tatsächlich die Förderquoten bei ORE festlegt bzw. bestimmt. Toyota scheint für ORE sowohl Fluch als auch Segen zu gleicher Zeit zu bedeuten.  

Das stimmt, allerdings sehe ich das auch als Sicherheit, könnte ja auch sein, dass Toyota den Anteil von 15% erhöht.  

Seit dem Einstieg von Toyota ging der Kurs steil bergab bei Ore. Geht er jetzt noch weiter runter wenn Toyota die Anteile erhöht.  

Die Antwort auf diese Frage lässt sich nicht pauschal beantworten und hängt von weiteren Faktoren ab. Anders formuliert würde ich die Frage in den Raum stellen in wie weit Toyota ihre Finger bei den Lithiumverkäufen im Spiel hat, wer bekommt Lithium und wer nicht.

Der Markt für Elektrofahrzeuge wird sich vermutlich nicht so schnell durchsetzten wie vom vielen erhoft. Europa und die USA sind sehr träge, China hingegen ist weit offener.

Warum nehmen die Leerverkäufe in letzter Zeit wieder zu, aktuell wieder über 14% ??

 

zu 490
warum sollten sie? Toyota ist ja 25% Jointventure-Partner, dazu kommt die 15% Beteiligung an Orocobre. Sie sind also mit über 32% an der operativen Mine Sales de Jujuy SA beteiligt!
Denen kann kaum wer gefährlich werden JPM und HSBC haben zusammen 37% an ORO resp 24.6 % an SDJ SA sind aber beides Sammelbecken (Nominees). alle anderen liegen unter 5%.

https://www.orocobre.com/wp-content/uploads/2018/...ure_Full-Size.jpg  

Joint venture im Werk Japan, wenn ich das richtig verstehe.  

https://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/...bis-2030-a-1274272.html  

https://orange.handelsblatt.com/artikel/53408  

sind den Aussagen von  Andreas Scheuer so viel Wert wie es derzeit Wasser in einer Pfüze gibt.
 

Bitte nicht nur die Überschriften lesen!  :-))
 

Warum schreibst du mir eigentlich so aggressive, böse Boardmails und wünscht mir noch einen Totalverlust?

Sicherlich auch eine Frage des Charakters!

Leerverkauf, es sei dir verziehen, du kannst sicher nicht anders...  

Du hast bestimmt richtig Kohle verdient. :-)