Atos, zuviel abgestraft und wer nicht kauft wirds
Seite 2 von 36 Neuester Beitrag: 26.12.24 21:55 | ||||
| Eröffnet am: | 24.07.06 09:34 | von: Peddy78 | Anzahl Beiträge: | 885 |
| Neuester Beitrag: | 26.12.24 21:55 | von: clever_hande. | Leser gesamt: | 197.273 |
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Ich wuensch Euch was, das wird schon.
Die veröffentlichten Zahlen waren ja gruselig, aber im Mai soll ja das Unternehmen neu aufgestellt werden. Haben wir hier die optimale Turn around Situation?
Wieseht ihr das?
Rodolphe Belmer geht im Streit und die Aktie sinkt in den Keller. Eine Einschätzung hier im MM:
https://www.manager-magazin.de/unternehmen/tech/...-8a1b-62c87b37192a
VG
NR
Jetzt 13,5 € .... ich kann keine neue AD Hoc finden ...:-)))
Artikel auf SA von vor 3 Wochen, der Autor kam auf n defensiv gerechneten fair value von 40 bei einem Kurs 24, ergab das 60% upside.
Bei nem Kurs von 13 haben wir nun 200% upside.
Egal was man von der Analyse auf SA hält, die aktuelle Bewertung ist so niedrig als wäre hier n krasses Insolvenzrisiko, was ich nicht sehe.
Innerhalb von Atos haben wir einerseits den wachsenden und profitablen Geschäftsbereich Cybersecurity & Big Data mit 4,9 Mrd. (Marge 8%) Umsatz und andererseits den rückläufigen Geschäftsbereich IT-Services mit 5,4 Mrd. (Marge -1 %) Verkauf.
Der Bereich Cybersecurity & Big Data sollte eine Bewertung von mindestens 3 x Umsatz (15 Mrd. ) erhalten und das wäre im Vergleich zu fast allen Wettbewerbern sogar günstig. Aufgrund der Tatsache, dass der Geschäftsbereich IT-Services aktuell nicht profitabel ist, die Umsätze rückläufig ist und er neu organisiert werden muss, geben wir diesem Teil ein mini Vielfacher von 0,2 (1 Mrd. ). Die Gesamtverbindlichkeiten belaufen sich auf rund 12 Mrd. . In diesem Fall sollten wir einen Unternehmenswert von 4 Mrd. haben (wirklich defensive Berechnung). Wir haben eine aktuelle Marktkapitalisierung von 1,4 Mrd. . Das ist ein Witz.
Das erwartete KGVe liegt zwischen 3-4 (!!), das KUV bei 0,35. Also von der Bewertung her ist das 11. größte IT Unternehen total abgerockt. Gleichzeitig ist die IT Branche selbst eine absolute Zukunftsbranche. Auf dem Niveau kann man entspannt 2-3 Jahre auf den Turnarround warten und wenn der gelingt wird sich der Einsatz mindestens verdoppeln.
Buffet würde sagen, dass wir ein hier ein faires/durchschnittliches Unternehmen zu einem wunderbaren Kaufpreis haben. Obwohl er natürlich wunderbare Unternehmen zu einem fairen Preis bevorzugt ;-) Andererseits gibt es zur Zeit auch viele andere Schnäppchen an der Börse...
https://seekingalpha.com/article/...90-atos-risky-triple-digit-upside
Der Autor hat nochmal über verschiedene Überlegungen die seeehr günstige Bewertung aktuell hervorgehoben, aber natürlich auf die aktuell noch vorhanden Unsicherheiten in Bezug auf Aufspaltung der Geschäftseinheiten und die anstehenden Margenverbesserungen hingewiesen. Atos bleibt auf jeden Fall eine spannende Idee für risikoaffine Investoren mit ein wenig Geduld!
Zuletzt hatte ich im Juni (Aktienkurs ca. 12 ) auf die niedrige Bewertung hingewiesen, seit dem hat sich Atos noch einmal um ca. 33% verbilligt.
Gestern kam eine interessante Nachricht über den Ticker. Atos mit einer Markkapitalisierung von 0,9 Mrd hat es abgelehnt sein Cybersecurity Business für 4,1 Mrd zu verkaufen (https://www.bankinfosecurity.com/...-cybersecurity-business-a-20178). Das ist natürlich absolut nachvollziehbar, warum sollte man das Kronjuwel mit guter Wachstumsrate für KUV unter 1 (4,9 Mrd Umsatz in der Sparte bei Angebotspreis 4,1 Mrd.) hergeben.
Gleichzeitig werden für 2023 10-11 Mrd Umsatz im Gesamtkonzern erwartet. Das entspricht bei einer aktuellen Marktkapitalisierung von unter 1 Mrd ein KUV von 0,1 für den Gesamtkonzern. Atos hat zuletzt seine Prognose bekräftigt auch in 2022 eine Marge von 3-5% zu erzielen, das sollte einen Gewinn von 300-400 Mio ergeben. Also wird das KGV für diesen IT-Konzern zur Zeit auch im Bereich 3-4 liegen. Für 2023 soll sich die Marge wieder erholen, wird haben also n forward KGV was noch niedriger ist.
--> Wer Geduld und Geld hat, bei ATOS gibts wegen den Unsicherheiten bzgl der Umstrukturierung richtig viel Business fürs Geld. Allerdings gibts zur Zeit an der Börse auch viele andere solide Schnäppchen. Aber selbst wenn Atos von 8 auf 12 steigen würde, wäre die Marktkapitalisierung mit 1,8 MRD bei min 10 Mrd Umsatz oder KUV 0,2 noch immer absurd niedrig...
Wobei die Aktie für 8,x m.E. echt verschenkt wurde. Hab mir zwischen 14 und 8 ne ordentliche Schippe atos Aktien ins Depot (knapp 10% vom Depot) gelegt, so dass ich nun mittleren Einstand von ca 11 hab. Hab aber schon für 2/3 meines Bestands Calloptionen zu 16 verkauft und so für 4 Monate 2,5% Stillhalteprämie vereinnahmt (bzw 7,5% aufs Jahr gerechnet). Da Atos zuletzt immer die meist geshortete Aktie in Frankreich war ( https://shorteurope.com/index.php?country=france ), hat man natürlich auch n gewisses squeeze Potential nach oben. Ich halte nun erstmal entspannt und kassiere stillhalteprämien bis ich satt auscashn kann, 1/3 oder 1/4 lass ich dann laufen
Wenn du etwas mehr Infos willst, würde ich die zahlen und Infos am 28.02 abwarten, die könnten aber natürlich für ordentlich Bewegung sorgen
Grüße :-)
Ich bin leider etwas spät dran und habe den Zug verpasst, zwischen 11,00 und 11,50 EUR eine erste Position aufzubauen. Bin dann gestern bei 13,70 doch noch eingestiegen (kleine Position). Falls es noch einmal in Richtung 12,xx geht, würde ich ggf. nachkaufen. Für mich grundsätzlich ein eher mittel-/langfristiges Investment, aufgrund der Größe von Atos "insolvenz-gesichert", und eben mit Rebound-Potential ab 2024/25.
Ich tu mich allerdings schwer mit großen Konzernen, weil man die, auch nach Zahlen, kaum durchdringen und gesichert beurteilen kann. Bin lieber in Small-/Mid-Caps investiert, wo man auch mal die IR anrufen kann. Und die Info-Dichte in Foren ist oft auch deutlich höher und konkreter.
Trotzdem habe ich mich nun doch für eine Atos-Position entschieden. Eine spannende Geschichte. Geduld habe ich auch. Aber es ist natürlich sehr spannend, ob und wie der Umbau gelingt, und wie heftig die Auswirkungen in der Finanzausstattung und der Bilanz dann sein werden. Und ob man die Marktposition halten kann. Was ich immer noch nicht verstehe: Wie konnte man in solch eine Lage kommen? Wenn man sich den 5-Jahres-Chart ansieht, ist das ja ein stetiger Absturz. Und ich durchdringe auch nicht richtig, was man sich durch eine "strategische Partnerschaft" mit Airbus erhofft? Frisches Geld? Und? Bessere Vernetzung (u.a. auch politisch auf EU-Ebene usw.)?
Noch eine Frage: Auf der Atos-Seite für Investoren gibt es eine Auflistung von Analysten: https://atos.net/en/investors/analyst-coverage
Nicht dass ich sehr auf Analysten hören würde. Aber ich schaue schon gern mal in die eine oder andere Analyse rein (kann auch auf englisch sein). Leider gibt es auf der Atos-Seite nur diese Auflistung ohne weitere Infos. Gibt es irgendwo im Netz etwas, wo man etwas konkreteres von Analysten über Atos findet?
Aktuell ist das aber sicher zweitrangig. So ganz konkrete Aussagen zu Zahlen und Entwicklungen wird man wohl auch von Atos in diesem Jahr kaum bekommen. Der Umbau und die Trennung der Geschäftsbereiche müssen erstmal klappen. Interessant auch, ob und wie das mit Airbus weitergeht. Mal sehen, was man so am 28.02. (nach Börsenschluss) bzw. am 01.03. dann im GB veröffentlicht.
Viele Grüße!
Die Bewertung ist noch immer sehr niedrig. Bei einem aktuellen Kurs von ca. 14 kommt man auf eine Marktkapitalisierung von ca 1,6 Mrd.
Laut Bilanz zum 31.12.2022 haben wir Eigenkapital von 3,8 mrd und Verbindlichkeiten von 13,8 Mrd (Bilanzsumme 16,4 Mrd)bzw. Nettofinanzverbindlichkeiten 10,5 Mrd (13,8 Mrd - 3,3 Mrd Cash).
Das bilanzierte Eigenkapital i.H.v. 3,8 Mrd wird somit derzeit nur mit 1,6 Mrd an der Börse gehandelt (KBV ca. 0,4).
Das gesamte Unternehmen wird daher derzeit mit nem EV von 10,5 nettoFK + 1,6 EK = 12,1 Mrd an der Börse gehandelt.
Der Geschäftsbereich Evidian hatte in 2022 5,3 Mrd Umsatz und soll in 2023 abgespalten werden. Der Sektormedian ist laut SeekingAlpha Alpha sowohl für It Consulting als auch bei Internet Services bei EV / Sales von 2,7. Vermutlich wäre für Evian eine Berwertung von min 2 Umsätzen angemessen. Also sollte Evidian ein EV von 10,6 Mrd haben.
Dann haben wir den Geschäftsbereich Tech Foundations mit 6 Mrd Umsatz. Dieser wird somit an der Börse mit 12,1-10,6 = 1,5 Mrd EV gehandelt bzw zu 0,25 EV / Sales.
Paar Hypothesen:
Es gibt auch unter den unprofitablen It Services kaum welche unter 0,5 EV / Sales, somit könnte man evtl. auch den Geschäftsbereich Tech Foundations so ansetzten, würde 1,5 Mrd mehr EV ergeben = Verdopplung der aktuellen Marktkapitalisierung von 1,6 Mrd.
Würde man Evidian mit 2,5 statt 2 ansetzen, würde sich 2,65 Mrd mehr EV ergeben = zusätzliche 165% zur aktuellen Marktkapitalisierung
Also der fundamentale Wert je Aktie müsste eigentlich min. bei 2530 liegen. Ich bleibe natürlich unverändert investiert.
Eine andere Einschätzung:
https://seekingalpha.com/article/...-atos-turnaround-coming-2023-2024
Eine Aufspaltung ist nach wie vor eine Option.
Wenn die Gewinnerwartungen ab 2024 einigermaßen realisiert werden, gibt es durchaus Gründe für einen Kauf?
Oder wie sehr ihr das?
Wie die Geschichte ausgeht, ist also schwer einzuschätzen. FAB B. hat einen Link zu "seeking alpha" reingestellt. Die Analyse dort ist sehr empfehlenswert und ich kann darin den positiven Blick in die Zukunft nachvollziehen. Das letzte Quartalsergebnis waren auch (für viele überraschend) ziemlich gut. Auch das stimmt positiv. Und damit sinkt das Insolvenz-Risiko noch weiter. Und, FAB B. hat es netterweise vorgerechnet und überzeugend dargelegt: der "tatsächliche" Wert des Unternehmens scheint sehr deutlich unter dem Börsenwert zu liegen. Das Erholungspotential ist also ziemlich groß.
Ein Investment mit überschaubarem (niedrigen) Risiko? Nicht so ganz. Die Bilanz und Schuldenlast ist schon erheblich, der Finanzbedarf groß. Wie der Vorstand das lösen kann, ist die große Frage. Der Rückzug von Airbus muss auch nicht endgültig sein. Mal abwarten, was da so passiert bis Ende des Jahres. Ich bleibe jedenfalls dabei (Durchschnitt-Einstiegskurs bei fast exakt 11 EUR). Falls sich für Atos eine sichere Zukunft abzeichnet, werde ich nach guten Nachrichten sicherlich nicht sofort verkaufen, sondern mich so ein bisschen an das halten, was Fab B. als "wahren Wert" für das Unternehmens angesetzt hat. Und dabei war Fab B. mit seinen Annahmen ja auch nicht übertrieben optimistisch...
Die nächsten Quartale mit ihren Zahlen und Nachrichten versprechen jedenfalls Spannung. Allen viel Erfolg!