Newsroom & Tippspiele

für deine Gedanken und deine Ansätze, finde ich sehr gut...

Ich bin seit heute hier auch wieder eingestiegen, da das ganze hier mM nach immer konkreter wird und wir den Fakten (Umsätzen) immer näher kommen. Wenn erst mal die ersten Umsatzzahlen gemeldet werden, könnte es schwer werden hier noch so günstig rein zu kommen. Wie lange ich drin bleibe, weiß ich noch nicht.

Bei den ganzen Schätzungen und Hochrechnungen sind schnell auch mal Punkte dabei die man vergißt, oder unter oder überschätzt. Darum auch mal Denkanstöße von mir zu dem Thema, jedoch ohne Quellenangaben, da es einfach nur meine Überlegungen sind.

PRO:
Tendenziell wird weltweit immer mehr operiert.
Wegen COVID 19 besteht ein erheblicher Operationsstau.
Herstellungskosten/Stück können sinken, wenn die Stückzahlen steigen.
Herstellungskosten/Stück können sinken, wen Herstellungsprozesse optimiert werden.
Herstellungskosten/Stück können sinken, wenn Rohstoffe in größeren Mengen eingekauft werden.
Der Preis/Stück kann im VK noch angehoben werden, wenn der Nutzen beim Kunden deutlich besser.
Eine Ausdehnung auf andere Märkte und weitere Zulassungen wären möglich.
Weitere Mittel etc könnten in Lizenz über die Vertriebswege verkauft werden.
Weitere Lizenznehmer könnten Interesse an weiteren Märkten zeigen.

CONTRA:
Produkt flopt am Markt.
Rohstoffe werden unerwartet teurer.
Vertrieb arbeitet nicht erfolgreich und verursacht nur Kosten.
COVID 20 + 21 + etc... erlauben weiterhin kaum OPs
Klagen wegen Schäden, welcher art auch immer...
Besseres Mittel erobert den Markt

etc...  

nochmals zur Richtigstellung der pot. Umsätze USA-KS, da es vermutlich Missverständnisse bzgl. der Potentiale gegeben hat (Gesamt-Narkosemarkt und Remi-Potential):

Die Schätzungen von Cosmo und FMR sind in etwa identisch:

1.)FMR schätzte in ihrer Analyse (vom 27.03.2020) die Lizenzeinnahmen im "Peak" (in ca. 7 Jahren, wahrscheinlich mit 25$ pro dose berechnet) für Paion auf ca. 40 Mio. Eur pro Jahr.

2.) Cosmo schätzte die Peak-Sales auf 150-200 Mio.$ pro Jahr (in 5-7 Jahren). Aufgrund der Preiserhöhung nehmen wir mal 200 Mio.$ pro Jahr an und die Lizenzgebühren mit 25% im Peak  (wahrscheinlich anfangs 20% aber in den Peak-Sales vermutlich dann die maximalen 25%):

200 Mio.$ => 165 Mio. Eur.
Davon 25% Lizenzgebühren ergeben ca. 41 Mio. Eur Lizenzeinnahmen für Paion pro Jahr (in 5-7 Jahren).  

was wäre wenn, wenn es dieses Jahr nichts mit größer 3€ wird
werde ich meine Aktien im hohen 6 steigen Bereich Verkaufen.
Warte nun schon seit über einem Jahrzehnt, einmal reichts.
Hoffen wir mal, das sich doch mal was tut die Meldungen sind ja
nicht schlecht in letzter Zeit.
 

abgeleitet aus deinen zahlen:  40 mio euro lizeneinnahmen pro anno
in einigen jahren in der KS in usa.

folgender überschlag  ( sehr konservativ ).
lizenzeinnahmen bedeuten üblicherweise  umsatz gleich gewinn.
ich rechne jedoch nur mit 35 mio gewinn. 5 mio für die deckung von kosten.
setze ein KGV von 12 an
und rechne mit 67 mio aktien
35 mio euro x 12 : 67 mio aktien =   rd. 6 euro pro aktie.

allein aus der KS in den usa läßt sich ein
wert von 6 euro pro aktie ableiten.  

die ganzen Schätzungen und Hochrechnungen sind je nach Analysten sehr verschieden. Cosmo und FMR stimmen ja noch in etwa überein, ganz anders sieht es aber aus, wenn man die Zahlen von der First-Berlin-Analyse zugrunde legt. Und dann nochmals ganz anders, wenn man die Zahlen von Acacia nimmt..... ich habe jetzt für heute kapituliert....

@tater
Ich bin auch sehr hoch investiert, werde aber Stand jetzt, sofern keine unvorhergesehenen Ereignisse eintreten, wohl noch etwas länger ausharren. Denn die "ganz großen Umsätze" werden wohl in der Indikation AA in den Hauptmärkten generiert werden (ICU lasse ich jetzt mal bewusst außen vor). Denke momentan so an 2023 ... wie gesagt, wenn nichts Unvorhergesehenes passiert .....  

Sollte es in Europa im März zu einer Zulassung kommen, wirds noch in Q4 zu ersten Umsätzen kommen...hoffentlich wird die Erweiterung der Zulassung — wenn es eine gibt — ZEITNAH versucht auf Allgemein zu erweitern.  

noch Steuern abziehen (Verlustvorträge werden bis dahin vermutlich aufgebraucht sein ?), etwas mehr Verwässerung ..... aber so ungefähr denke ich auch.
Ich lege für meine Berechnungen erstmal die Umsatztabelle der erwähnten FMR-Analyse zugrunde und ergänze die mit aktuellen Daten.
Dann wird es erst richtig interessant, wenn AA dabei ist ... wenn das nur ansatzweise eintreffen sollte, komme ich theoretisch-rechnerisch auf Kurse .... (schreibe ich jetzt nicht, sonst heißt es: jetzt ist er vollends übergeschnappt)  

Und wenn jetzt noch die EU läuft, dann liegen wir mit Japan,China und Südkorea, schnell bei 20 bis 40  Euro pro Aktie.  Derzeit stehen wir bei 2,50 Euro ein schlechter Witz.  

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/...0224644.html?feed=ariva  

Den neuen Lizenzdeal mit La Jolla habe ich da noch nicht mal mit drin, in der Rechnung.Echt schade das Paion nicht in den UAS gelistet ist,sonst hätten wir jetzt schon Kurse von weit über 10 Euro hier.  

Wie schaut es eigentlich für die „Allgemeinanwendung“ in den USA aus ?
Gibts da schon Studien oder Anträge auf Erweiterung?
Hab bei den vielen und Studien so ein bissl die  Übersicht verloren.  

Acacia hat die Patentverlängerung (von 2031 auf 2034)für Byfavo beantragt, geht auch davon aus ,dass diese durchgeht. Denke dann wird vermutlich AA in Angriff genommen :

Aus der Präsi:
"• Orange Book listing expected soon, current patent term to 2031, expected ability to extend(1)
• Approved for procedural sedation, can develop for ICU sedation and general anesthesia

(1 )Patent extension currently under review by US Patent and Trademark Office for BARHEMSYS and request is expected to be made for BYFAVO. Management believes the patent terms will be extended to 2034 for both BARHEMSYS and BYFAVO"

 

Na dann, alle schnell an Board, wenn die Jünger vom "DER AKTIONÄR" jetzt noch kommen, könnten die nächsten Stunden und Tage spannend werden, denke ich.  

Und dar heute schon Evotec ins spiel gebracht worden ist, sollte man dazu auch wissen das Evotec 146 MIO. Aktien hat (Paion 65 Mio.) und eine Verschuldung von gut 100 Mio. (Paion 20 Mio.) da muss man sich also keine sorgen machen das es hier noch viel Spielraum nach oben gibt.  

 

Patentverlängerung für Byfavo "...Es wird erwartet, dass eine Anfrage für BYFAVO gestellt wird..."  

Entweder es kommt jetzt eine Übernahme oder es sind Leerverkäufer hier aktiv, denn anders kann ich mir diese Kurse nicht mehr erklären.Oder wollen alle erst kaufen wenn das ding bei 10 Euro steht, denn noch nie stand Paion besser dar als jetzt.In meiner Übersicht wird es immer grüner was die Weltweite Vermarktung angeht.  

Evo ist und bleibt ein großes  einzigartiges Bio Unternehmen mit einer sehr guten Pipeline und einen Top Herrn  Lanthaler. Auch mit 163 Mio. Aktien.

Paion muss es mal hinkriegen und das dauert und dauert.
Dagegen wir Evo steigen und steigen.

Wir werden sehen wo der Kurs steht Ende März April. Ich wette mit dir da wo er jetzt ist. 2.50  

grosses Interesse, weil es nicht knallen wird auf 5 oder 6 Euro.
 

Ich Wette mal dagegen und sehe uns eher bis auf 7 Euro steigen Ende März.  

vergiss bitte nicht das es derzeit sehr viel Geld im Markt gibt, und dieses will investiert werden.Scheinbar kommt Paion (Byfavo) gut am Markt an, sonst würden die Lizenzpartner keine weiteren Studien machen.Ich hoffe das du nicht short bist, denn das könnte noch sehr teuer werden für dich.  

okay. Dann wünsche ich dir auf jedenfall viel Glück.
 

der Bus fährt schon. Es müssen sich nur noch alle ( Cosmo etc. ) setzen.
Das geht doch erst richtig los.
Versuche mal als Fond 3 Mio Aktien ( ca. 5 % ) raus zu kaufen. Wo dann der Kurs steht.
Lass Paion einfach mal richtig entdeckt werden !
Ich warte schon seit einigen Tagen ( La Jolla ) auf die Analysten ;-) ....
 

Ja du hast recht mit dem Geld.
Vergesse aber nicht das zocken inn geworden ist gerade bei einer so günstigen Aktie.  

Nein nachgelegt vor Tagen, hatte ich geschrieben und es wird wieder ein kurzes Spiel bei 2,75 und 2,80 short. Der Gewinn geht dann nach wo wohl