Neustart 2020 ?!

Keine Mutmassungen und Idees was am beste wäre, wenn und würde.

Nüchtern bleiben. Es hilft nichts, wenn das Kto von TPA2 nicht bestand, und WIrecard nur als technischer Abwickler gearbeitet hat, sind die Vergütungen nicht geflossen und es müssen die Umsätze angepasst werden.

Es kann auch mehr und schlimmer werden, aber m.E. jetzt ist aus dem bekannten und vermuteten von Donnerstag Wirklichkeit geworden. Nicht nehr nicht weniger.

 

Ich habe mir gestern Abend mir nochmal das Kpmg dokument angetan. Ich empfehle jeden der noch investiert sein sollte bzw. der sich Transparenz wünscht da ex-Investor den sich nochmal durchzulesen.

Es gab Saldenvestätigungen der Transaktionen der TPA allerdings nur als Kopie teilweise nur als Screenshots. Die Authentizität konnte nicht nachgewiesen werden.

Die Escrow Konten konnten nicht nachgewiesen werden und kpmg war auch nicht vor Ort in Manila (steht so drin) - es wurden die Daten des Prüfers (ey) genommen was wir heute wissen dass sie alle gefälscht sind. Kpmg hat explizit geschrieben dass sie die echtheit und somit die existenz der Kontem weder bestätigen nich nicht bestätigen kann. Mr Braun hat natürlich immer nur den letzten Halbsatz gelesen und die Aktionäre, sorry, betrogen.

200 Mio Datensätze wurden geprüft ob Diese mit den Bestätigungen der Buchhaltung übereinstimmen. Wir wissen ja wie genau die Buchhaltung ist und auch wissen wir nicht wieviel der 200M bis ende April geprüft wurden - diesen Sachverhalt würde ich nicht zu sehr bewerten da keine solide Grundlage.

 

15€. 35K futsch. :-(


Aber nach der Meldung heute, kann ich nicht mehr vorstellen, dass WDI wieder auf die Beine kommt. Auch die Banken müssen jetzt beachten, dass sie keine Insolvenzverschleppung mittragen.
Ich habe bis zum Schluss an eine Veruntreuung geglaubt.

Ich hoffe die Verantwortlichen bekommen ihre Strafe.
Im besten Fall geht es für WDI irgendwie weiter, aber die Altaktionäre werden davon sicher nichts haben.  

Umsatz, Gewinn. Aber eben auch Steuern auf die Gewinne müsste alles angepasst werden und das nicht nur 2019 sondern für die letzten Jahre.
Das Wirecard hier nur Technik gestellt hat (dadurch gab es Datensätze) entnehme ich dem Beitrag von Funatic. Es wurde wohl in dem anderen Forum geschrieben. Wie gesichert das ist weiß ich nicht.
Es kann auch sein das es das TPA Geschäft  wie beschrieben gab und das Geld nicht auf die Treuhandkonten gewandert ist sondern vorher abgezweigt wurde in dunkle Kanäle (würde für mich sogar mehr Sinn machen) Das scheint der Vorstand aber nicht zu vermuten sonst würde er das TPA Geschäft nicht in Frage stellen.
 

Keine Chance was zu verkaufen  

Mit 13 und 14

Die Presseente kann diese Woche ja noch kommen.

Alle nackten Fakten liegen auf dem Tisch, ayden mit mini Marge und Riesen KGV lebt, das kann WDI auch
wenn die Banken mitziehen!

 

Das hört sich doch schon ganz anders an, oder.

In Sturmgebraus braucht man einen kühlen Kopf. Nichts hat sich geändert, also für mich noch nicht.
 

absolut seriöser Thread  

Danke für die Antwort. Mir ist der ganze KPMG- Bericht natürlich nicht mehr in allen Einzelheiten präsent, aber die Passage, die Du zitiert hast schon.

Allerdings hat doch auch - durch KPMG bestätit - im Dezember 2019 eine Umstellung bei Wdi stattgefunden, die eine forensische Prüfung der 200 Mio. Datensätze ermöglicht haben soll. Von daher erscheint mir dieser Punkt nicht so unerheblich, wird doch derzeit das Asiengeschäft in Gesamtheit angezweifelt.  

ist für mich ein starkes Indiz, dass der Wirecard-Vorstand hinters Licht geführt wurde.
Wenn das tatsächlich so sein sollte, ist dies für die Bewertung und Perspektive nicht unerheblich.  

Last Eure Emotionen drüben ab. Es kann sehr gut sein, dass am Ende die Insolvenz steht - aber bis jetzt noch nicht.

Und so lange die nicht da ist, kann man darüber Spekulieren ob Wirecard eine Zukunft hat - oder ob die Insolvenz unvermeidbar wird, mehr passiert hier nicht.

Jeder der das nicht versteht, Bitte draussen bleiben. Dieses Forum hat ein offenes Ende. Es gibt kein Grund zur Zeit hier zu baschen oder puschen.  

befürchtet worden, die Sau ist nun raus. Blick in die Zukunft.

Diese Woche kommen noch mehr Nachrichten vom Unternehmen und dem Finanzierungspartner.

Das Glass ist noch immer nicht leer , auch wenn es viele so sehen.

 

Aber für all die investierten die noch nicht verkauft haben , hut ab.. ich weiß es ist nicht einfach den Kurs Tag täglich so abschmieren zu sehen ...
Jedoch sehen wir Vlt nun bald Licht am Ende des Tunnels , denn wenn es einen gibt was die Börse noch mehr hasst halt Betrug dann ist es Unwissenheit , nun liegen vorerst alle Fakten am Tisch.
Bitte nicht als Animation zum Kauf sehen !
Dieses Papier ist nichts für schwache Nerven und hat vielen schon einiges gekostet .

 

Ist angebracht, ruhig und kühlen Kopf behalten ist richtig - aber auch richtig die Lage einschätzen... alles andere muss jeder selbst für sich entscheiden

Die 200M Datensätze wären für mich derzeit irrelevant, es sind viel gravierendere Punkte als die 200M datensätze oder Steuerrückerstattung... das ist absolut irrelavant derzeit  

ist die Katze zumindest aus dem Sack, wenngleich die finale Aufarbeiten ewig dauern wird.. Frage wie/ wer kurzfristig bei der Bilanz „aushelfen“ will und kann..

Wie schon mal gesagt, selbst eine Halbierung der erwarteten FCF mit den Multiples in dem Markt kann eine hohe Market Cap mit sich bringen.. aber dafür muss erstmal EK rein..  

Im Prinzip wissen wir immer genau so viel wie der neue Vorstand bekannt gibt.
Dazwischen ist die Presse auch interessant. Die Aussage das nie Geld auf den Philippinen war von der Zentralbank stimmt ja schon mal.
Zwischen den Zeilen der AdHoc deutet es eher darauf hin das der Vorstand das TPO Geschäft in Frage stellt. Warum stellt man sich aber mit einem Bein ins Gefängnis wenn man "nur" höhere Umsätze und Gewinne ausweisen will? Normal geht man solche kriminellen Risiken bei Bilanzfälschungen doch ein wenn man Geld hinterziehen will.
Und wie gestern gesagt. Das ein gefaktes Konto mit Milliarden gefunden wird ist fast schon zu erwarten.
 

Die 200m Datensätze sind eine forensischer Nachweis der Umsätze. Das sehe ich als sehr relevant für die Betrachtung an.  

Ihr glaubt also jetzt, dass ein Unternehmen, das alle Banken um Milliarden betrogen hat, einfach so weiter existiert? Keine Lizenzen verliert? Freis rettet das Unternehmen nicht, er versucht eine Lösung zu finden, den tatsächlichen Händlern die Geschäfte nicht zu schädigen. Danach flattern 5000 Kündigungen raus und die Lichter gehen aus.  

Nein, wir wissen, dass es sie nicht gab. Lies bitte die Ad Hoc. KPMG hat die Daten nie untersucht. War nicht dabei, wie sie aus dem System gezogen wurden etc. Immerhin kann man feststellen, dass Wirecard ein paar anständige Programmierer hatte, die diesen Datensatz erzeugt haben.  

https://www.ariva.de/adyen_nv-aktie/bilanz-guv

KGV von 106 und mehr, entweder platzt deren Blase auch bald trotz niedriger Marge oder es gibt Spielraum für WDI nach der Aufklärung + Finanzierung.

 

https://www.wirecardbank.de/privatkunden/

Boon bei Apple und Android...... lebt auch ;)


 

James Freis hat wenige Tage gebraucht, um das Kartenhaus Wirecard zum Einsturz zu bringen.

Mich hat gestern gewundert, dass einige es nicht wahrhaben wollten - und es stimmt, gestern waren es nur Vermutungen, aber Vermutungen, die mit einer hohen Wahrscheinlichkeit zutrafen. Ich war mir trotzdem sehr sicher; es gab zu viele Indizien. Und nun? Nun, seit heute nacht wissen wir, dass die schlimmsten Vermutungen korrekt waren. Das sagt das Unternehmen selbst!

Ich verstehe nicht, wo hier einige noch ihren Optimismus hernehmen. Liegt es daran, dass ihr jahrelang an Wirecard geglaubt habt? Stellt euch bitte endlich den Realitäten! Es tut mir leid für euch, aber es wird nun ganz bitter werden.  

Die 1,9 Mrd., die es nie gegeben hat, entsprechen ungefähr dem Gewinn, den das Unternehmen gemacht hat, seit es existiert. Dazu kommen noch jahrelange Klagen. Was soll also noch übrig bleiben?  

Wirecard: GuV (in Mio. EUR)
     Chart          §                                                        2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018
          §Umsatzerlöse                                     394,60 481,74 601,03 771,34 1.028,36 1.489,95 2.016,20
          §Umsatzveränderung in %                       21,49 22,08 24,76 28,34 33,32 44,89 35,32
          §Bruttoergebnis vom Umsatz                     135,05 160,59 204,50 260,94 366,46 527,17 594,50
          §Bruttoergebnisveränderung in %               13,99 18,91 27,34 27,60 40,44 43,85 12,77
          §Operatives Ergebnis                               91,01 92,22 136,81 177,88 247,52 331,04 461,40
          §Veränderung Operatives Ergebnis in %       20,75  1,32 48,37 30,01 39,15 33,74 39,38
          §Ergebnis vor Steuern                               91,14 94,32 126,12 165,67 303,04 296,72 409,90
          §Veränderung Ergebnis vor Steuern in %       23,29  3,50 33,71 31,36 82,92 -2,08 38,14
          §Ergebnis nach Steuer                               73,30 82,73 107,93 142,65 266,75 259,72 347,40
          §Veränderung Ergebnis nach Steuer in % 19,79 12,87 30,46 32,17 87,00 -2,64 33,76

Wirecard hat in den Jahren 2012 bis 2018 gut 213 Millionen Steuern auf einen ausgewiesenen Gewinn gezahlt.der doch wohl in dieser Höhe nicht erzielt worden ist.
Kann man aufgrund der Luftgeschäfte davon ausgehen das in diesen Jahren eher Verluste gemacht worden sind? Und wenn ja besteht eine Chance auf Rückzahlung der gezahlten Steuern. Hinzu kämen dann ja auch noch die Steuervorauszahlungen für das Bilanzjahr 2019 und das lfd. Geschäftsjahr mit geschätzt  50 - 70 Millionen EURO.
Wenn denn wirklich nur 900 Millionen EURO der 1,9 Milliarden Kreditlinie in Anspruch genommen wurde wäre das doch schon mal ein Anfang für die Banken.
 

Fall nicht verfolgt. Kann jemand mit genaueren Kenntnissen sagen wie sie juristische Aufarbeitung dort aussah?
Speziell im Bezug auf Schadensersatzansprüche und dadurch resultierende finanzielle Belastung der AG?
F  

Noch sind die Daten nicht ausgewertet,  da hast Du recht. Würde der neue VS aber an einen Betrug im Haus glauben, würde er in der jetzigen Situation m.E. sofort Insolvenz anmelden müssen.

Bis die Insolvenz da ist - cool bleiben. Noch einmal ich habe bereits verkauft - bis auf eine hochspekulative kleine Position.

Wer Geld nicht über hat sollte nicht einen Cent in WDI stecken.