Kursverdoppelung bei Actua Corporation (vorm. Internet Capital)
Seite 106 von 385 Neuester Beitrag: 02.02.24 06:39 | ||||
Eröffnet am: | 06.12.05 13:53 | von: Libuda | Anzahl Beiträge: | 10.605 |
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Let us look to ICGCommerce: Worth of ICGCommerce by 57 million revneues and multiple of 4.5 (compare the competitor Ariba) = 257 million. Internet Capital owns 65% = 167 million.
Let us look to Metastorm, who will make an ipo the next weeks (S1-filing in may):
With 55 million and 5-times-revenues the value of Metastorm = 275 million (when Metastrom get the announced 86 million from the ipo this amount higher). Internet Capital owns 32 before the ipo = 88 million.
Let us look to Starcite: With 50 million and 6-times-revenues the worth of Starcite is 300 million. Internet Capital owns 34% = 102 million.
Let us look to Freeborders: With 48 million and a multiple of 8 (from indian competitors) the worth is 384 million. Internet Capital owns 32% = 123 million.
Let us look at Vcommerce: By revenues of 16 million and a low multiple of 2.5 (because the multiple of competitors is low, too) the value = 40 million. Internet Capital owns 53% = 21 million.
Let us look at Channelintelligence: By revenues of 16 millione and a multiple of 7 (very conserative, because competitors have multiple higher than 10) the worth = 102 million. Internet Capital owns 46% = 47 million.
Let us look to Whitefence: With revenues of 16 million and 5-times-revenues the worth = 80 million. Internet Capital owns 35% = 28 million.
If we add only the worth of ownership in the 8 core-companies, there a 586 million: 167 million from ICGCommerce, 88 million from Metastorm, 102 million from Starcite, 123 million from Freeborders, 21 million from Vcommerce, 47 million from Channelintelligenc, 28 million from Whitefence and 10 million from Investorforce (I take the money from a sale and investments of Internet Capital in the last quarter).
Additional to the eight core companies (ICGCommerce, Starcite, Freeborders, Metastorm, Channelintelligence, Whitefence, Vcommerce and Investoreforce) with an ownership in the average of 47% and three public companies Blackboard (2.2 million shares), ICE (about 730,000 shares) and GoIndustry (133 million shares) Internet Capital is holding some smaller ownerships in the following companies:
Partner Company Partner Since ICG Owns Location Industry Focus
Anthem Ventures Fund, L.P. 2000 9% NY Incubation, United States
Captive Capital Corp.
(fka eMarket Capital, Inc.)
2000 5% PA Commercial Lease Financing
Commerce360, Inc. 2008 30% PA Search Marketing
Emptoris, Inc. 2000 5% MA E-commerce Sourcing
Entegrity Solutions Corporation 1996 2% CA
Application security software and services
Jamcracker, Inc. 1999 2% CA Enabling
Technologies, Strategic Consulting, and Systems Integration
Tibersoft Corporation 2000 5% MA Food
Ownership positions are calculated on a primary basis and shown as of June 30, 2008.
Von diesen Beteiligungen haben lediglich Emptoris und Anthem Venture einen höheren Wert.
Highest value of this smaller ownerships has the 5% of Emptoris. Emptoris it the biggest private hold partner-company of Internet Capital with revenues in 2008 of 170-180 million. Worth is about 850-900 million and the 5% of Internet Capital has worth of about 42 million.
Additional to the Emptoris only the 9% of Anthem Venture from the seven other companies has bigger value.
Anthem Venture is an incubator like Internet Capital, but a private hold, not a public like Internet Capital. Therefore it is very difficult, to make an estimate of this portfolio, because we don't know the percentages of the ownerships:
http://www.anthemvp.com/portfolio.php
My very conserative estimate of the worth of this portfolio = 350 million. Internet Capital owns 9% = 31 million.
I will only discuss additional a third company of the seven smaller companies: Commerce360. The vaule of today is very small, but I believe, the value will jump in the future.
In 2008 my esimtate of revnues are 1.5-2 million. By 8-times-revenues the worth of Commerce360 = 12-16 million. Internet Capital owns 30% = about 4 million.
Worth of the seven smaller ownerships is about 91 million: 42 million for 5% of Emptoris, 31 million for 9% of Anthem Venture, 4 million for 30% of Commerce360 and 4 million together for the ownership of the four other companies.
Additional to the worth of the eight core-companies of 586 millionen the worth of tne seven smaller companies of 91 million has Internet Capital cash and securites (2.2 million shares of Blackboard, about 730.000 shares of ICE and 134 million shares of Goindustry) of 225 million = together 902 million. That by 39 million outstanding shares = $23/share.
Und genau bei diesen 900 Millionen habe ich angesetzt, als ich die Wertsteigerungen uber einen Rückkauf erläutert habe. Rein theoretisch könnte man momentan mit der/den Cash/Wertpapieren mehr als 60% der umlaufenden Aktien kaufen (theoretisch deshalb, weil die Kurse anziehen würden - aber 10-15% könnte man nach meinen Schätzungen aus dem Verkehr ziehen, ohne dass wir vorerst ohne stattgefundene Monetarisierungen dramatische Kurssprünge dadurch haben, Kurssteigerungen schon).
Die Internetholding Internet Capital Group meldete gestern einen Verlust im zweiten Quartal von 354 Mio. Dollar oder 1,28 Dollar je Aktie nach einem Verlust von 187 Mio. Dollar oder 70 Cents je Aktie im Vorjahresquartal.
Der Verlust exklusive Abschreibungen und Einmalaufwendungen lag bei 201 Mio. Dollar oder 72 Cents je Aktie nach einem Verlust von 124 Mio. Dollar oder 46 Cents je Aktie im Vorjahresquartal.
Die Umsätze stiegen von 3,38 Mio. Dollar auf 22,34 Mio. Dollar. Ende des Quartal hatte das Unternehmen eigenen Angaben zufolge rund 212 Mio. Dollar an Cashpositionen."
Schon damals preisten Leudde wie Libuda Internet Capital. Heute sind es halt nur noch 20 Mio Verlust pro Quartal, weil einfach weniger da ist zum verbrennen ;)
Das Unternehmen befindet sich auch in Verhandlungen mit mehreren potentiellen strategischen Investoren, u.a. europäischen Unternehmen, welche voraussichtlich zum Jahresende abgeschlossen werden sollten. "
Damals hatte man 1 Mrd. Cash. Und schon damals listeten Leute wie Libuda die Beteiligungen so auf, als ob sie mehr wert waren. Im Endeffekt waren sie kaum etwas wert.
http://www.bizjournals.com/philadelphia/stories/....html?surround=lfn
"Internet Capital Group Inc. said Thursday its board of directors has authorized a share repurchase program under which it may buy back up to $20 million of its common stock.
The Wayne, Pa., company also said it lost $12.3 million, or 32 cents per fully diluted share, on revenue of $17.6 million in the second quarter. It lost $4 million, or 11 cents per fully diluted share, on revenue of $12.5 million in the second quarter of 2007."
Verluste Verluste Verluste.
Natürlich wird Libuda jetzt wieder ellenlange beteiligungen aufzählen (siehe den Bericht ausm Jahr 2000 wo man 77 Beteiligungen hatte) und sagen ich hätte behauptet, dass ICGE nur 17 Mio Umsatz macht- Quatsch. Umsatz ist eh nicht so wichtig. Wichtig ist,dass ein Unternehmen profitabel ist - und das ist ICGE seit längerer Zeit nicht.
Wichtig ist nur, dass ICGE Verluste Verluste Verluste macht, schon seit mehreren Quartalen. Da droht dann schon mal die pleite wenns so weiter geht.
Ganz egal, ob die zurückgekauften Aktien auf der Passivseite der Bilanz vom Eigenkapital abgesetzt werden oder der Aktivseite als Vermögen aktiviert werden, reduziert sich die Menge der umlaufenden Aktien, die für die Berechnung des Wertes pro Aktie herangezogen werden. Wer das wie Gastschreiber bestreitet, lügt und ich habe ihn daher wegen seiner Behauptung der Lüge bezichtigt.
Meines Erachtens ist jetzt der Moderator Zwergnase an der Reihe, der uns erklären sollte, warum Gastechreiber nicht gelogen hat und weshalb er mein Posting über die Lügen von Gastschreiber löschte, die Lügen von Gastschreiber aber stehen lässt. Sicher gibt es bei ariva jemanden, der Zwergnase fachlich zur Seite stehen kann.
Wenn die Aktien zur Finanzierung einer Übernahme verwendet werden - sind sie wieder im Umlauf.
Wer etwas nachdenkt und den Kopf nicht nur zum Haareschneiden hat, weiß, dass man nur überbewertete eigene Aktien zur Übernahme einsetzt, nicht aber unterbewertete - und daher haben wir von Internet Capital auch nie den Einsatz eigener Aktien erlebt. Lediglich in 2004 gab es einen Sundenfall, allerdings nicht im Zusammenhang mit einer Übernahme, als ein Hedge-Funds versuchte, Internet Capital im Zusammenhang mit den einzigen Schulden von Internet Capital, einer Wandelschuldverschreibung in die Ecke zu treiben und die wertvollen Beteiligungen billig zu kassieren. In einer nach meiner Ansicht Panikreaktion beschloss Internet Capital sich daraufhin in 2004 bis auf 60 Millionen völlig schuldenfrei zu machen, und zwar durch die Ausgabe neuer Aktien, also einer Kapitalerhöung. Und auch diese 60 Millionen hat man dann, richtigerweise in 2007 vorzeitig zurückgezahlt - allerdings hätte man diese Wandelschuldverschreibung in 2004 gar nicht aufnehmen müssen, weil man die Cash daraus nie gebraucht und das ein unnützer Kassenbestand war - und Liquidität und übertriebenes Sicherheitsdenken kostet Geld. Das ganze zeigt uns aber auch, welches Blech der Poster roger mit seinem Kursziel 0 und andere hier auf dem Board manchmal posten.
Was passiert, wenn die Aktien an die Mitarbeiter gegeben werden hast Du nicht beantwortet. Mal angenommen der Vorstand beschenkt sich mit den Aktien selbst. Was ist dann aus dem tollen Aktienrückkauf geworden?
Beim Rückkauf geht es um 20 Millionen. Internet Capital ist nur ein Holding bzw. eigentlicht ein verkappter Internetfonds, der Beteiligungen verwaltet und nur ca. 25 Mitarbeiter beschäftigt (in den Beteiligungsunternehmen arbeiten dagegen irgendwo um die 5.000). Optionen gab es in den letzten drei Jahren nur für die Direktoren des Boards, der dem deutschen Aufsichtsrat ähnelt - und da lag die Summe vielleicht bei 50.000 Dollar.
Was soll also das Unfugposting?
http://finance.yahoo.com/q/is?s=ICGE&annual
Wie Ihr seht, ist der Gewinnverlauf bei Internet Capital sehr stark schwankend und wird es auch bleiben, je nachdem, wie viele Beteiligungen man zu Geld machen. Die entscheidende Frage ist daher, wieviel Gewinn Internet Capital im Schnitt in den nächsten zehn Jahren pro Jahr im Schnitt machen wird. Die Gewinn resultieren dabei aus der Differenz zwischen den Verkaufswerten und den Buchwerten. Da allein in den nächsten 2-3 Jahren ICGCommerce, Starcite, Metastorm, Emptoris und Freeborders zu Geld gemacht werden, reusltiert allein hieraus schon ein Differenz zwischen Verkaufswerten und Buchwerten von einer halben Milliarde. Denkbar ist auch, dass sich dieser Prozess streckt, da man zunächst nach Börsengängen die Aktien behält und sie nach und nach verkauft - erst dann werden die Gewinne auftauchen. So war es auch bei Blackboard, wo nach den jetzigen Preisen ja auch noch ca. 80 Millionen an Gewinnen schlummern und bei den Aktien von ICE ca. 50 Millionen.
Langer Rede kurzer Sinn: Ich schätze den durchschnittlichen Gewinn pro Jahr für die nächste Dekade (also 10 Jahre) bei Internet Capital auf 100 bis 150 Millionen. Daraus resultiert ein sensationell niedriges KGV ca. 3, das Raum für enorme Kurssteigerungen lässt.
http://www.prnewswire.com/cgi-bin/...ory/08-08-2008/0004864718&EDATE=
Internet Capital hält 32% an Metastorm und 5% an Emptoris. Metastorm hat seinen IPO mit einem S1-Filing der SEC angekündigt und Emptoris dürfte bald folgen. 5% Beteiligung an Emptoris scheinen zwar nicht viel zu sein, aber Emptoris dürfte mit an die 200 Millionen Umsatz im Jahr nach Blackboard die größte Unternehmung sein, an der Internet Capital beteiligt ist.
"alten Bericht gefunden Gastschreiber 18.08.08 17:40
"Quartalszahlen bei Internet Capital Group
Die Internetholding Internet Capital Group meldete gestern einen Verlust im zweiten Quartal von 354 Mio. Dollar oder 1,28 Dollar je Aktie nach einem Verlust von 187 Mio. Dollar oder 70 Cents je Aktie im Vorjahresquartal.
Der Verlust exklusive Abschreibungen und Einmalaufwendungen lag bei 201 Mio. Dollar oder 72 Cents je Aktie nach einem Verlust von 124 Mio. Dollar oder 46 Cents je Aktie im Vorjahresquartal.
Die Umsätze stiegen von 3,38 Mio. Dollar auf 22,34 Mio. Dollar. Ende des Quartal hatte das Unternehmen eigenen Angaben zufolge rund 212 Mio. Dollar an Cashpositionen."
Denn wir erfahren hier aus dem Posting Gastschreibers nicht aus welchem Jahr das Posting stammt und in welchem Zusammenhang es steht. Ich kann es auch nicht genau sagen, aber vermutlich stammt es aus 2001 bzw. aus dieser Epoche. Und wir erfahren nicht in welchem Zusammenhang zu den damaligen Geschehnissen es steht. Internet Capital war und ist glücklicherweise (im Gegensatz z.B. zu CMGI) ein Inkubator geblieben. Insbesondere in 1999 und 2000 hat man viele Firmen gekauft, allerdings nicht mit Bargeld, sondern mit eigenen damals hoch bewerteten eigenen Aktien bezahlt, die damals zu Preisen bis 4.280 Dollar notierten. Die auf diese Weise erworbenen Beteiligungen standen dann auch mit hohen Werten in den Büchern - ohne dass allerdings Cash geflossen war. Nach dem Platzen der Internetblase musste man die Werte dieser hoch bewerteten Beteiligungen korrigieren, was zu hohen Milliardenabschreibungen und Millarden an Buchverlusten, aber nicht zu Kapitalabflussen führte, da man glücklicherweise - im Gegensatz zu vielen anderen untergegangenen Firmen wie Gastschreibers Darling Commerce One - Übernahmen nicht durch Cash aus Krediten finanzierte hatte, sondern mit überteuerten eigenen Aktien. Das Positive an der ganzen Geschichte ist, dass bei diesen unzähligen Firmenübernahmen nicht alles schlecht war und Internet Capital auf einigen Beteiligungen sitzt (ICGCommerce, Starcite, Freeborders, Metastorm), die sehr werthaltig sind und das bei Schuldenfreiheit und zusätzlicher Cash u. Wertpapiere (Aktien von Blackboard und GoIndustry, die auch noch aus 1999/2000 stammen und ICE indirekt) von ca. 225 Millionen.
Meines Erachtens sollte sich einmal das Bafin mit der Vorgehensweise von Gastschreiber beschäftigen, ob hier nicht der Tatbestand der Kursmanipulation erfüllt ist und somit eine strafbare Handlung vorliegt. Das gilt im übrigen auch für den Moderator, der ansonsten schon wegen eines Schreibfehlers Postings löscht.
Die warten sicher nur auf Spinnereien von dir.
Dieser ehemalie CEO Dolanski war vor seiner früheren Tätigkeit für Internet Capital ein Partner von der Wirtschaftsprüfungsgesellschaft KPMG. Bei dieser Tätigkeit für KPMG hatte Dolanski für das Unternehmen Xerox eine Leasingverbindlichkeit nicht so bewertet, wie es nach Ansicht der SEC richtig war und wurde aus diesem Grund von der SEC verhört. Daraufhin postete der oben angeführte Ebörse unter seiner US-ID auf Yahoo, dass der CFO Dolanski wegen Falschbuchungen bei Internet Capital belangt werde. Und die Kurse machten aufgrund dieser kurzfristigen gezielten Falschmeldung auf Yahoo tatsächlich einen Taucher - denn beim Posten einer derarigen Falschmeldung auf dem US-Board von Yahoo entsteht schon Wirkung. Vermutlich könnt Ihr jetzt das eine oder andere Posting auf diesem Board auch besser einordnen.
http://messages.finance.yahoo.com/...id=256658&mid=256658&tof=1&frt=2
Internet Capital hält hier 30%.
Beim Herzen ach so fein
Fast nur warm
Doch die Abendwolke
Nicht beim Herzen, doch jenseits von Eden
Die war so frei
Und so olla lei!
He, Libuda!
Erzittre vor Wut!
http://www.poetron-zone.de/poetron/p5/posteu2.php
Mein süßes Wesen du!
ICGE geht pleite, mein begehrliches Bein.
Im Kühlschrank in Raum und in Zeit!
Säuselt - ja gurgle es!
Lästert!
Wo ist der spöttische Unsinn?!
Libuda du.
Scharf in endloser Zeit.
Libuda zwischen Monieren und Lästern.
ICGE geht pleite ach so intelligut.
[auch aus dem obigen Gedichtgenerator)
View: Annual Data | Quarterly Data All numbers in thousands
PERIOD ENDING 30-Jun-08 31-Mar-08 31-Dec-07 30-Sep-07
Total Revenue 17,581 16,022 14,062 14,559
Cost of Revenue 11,575 11,371 10,088 10,029
Gross Profit 6,006 4,651 3,974 4,530
Operating Expenses
Research Development 2,771 1,465 1,371 1,532
Selling General and Administrative 9,830 8,662 7,567 8,343
Non Recurring 161 31 13 6
Others (44) 44 32 31
Total Operating Expenses 12,718 10,202 8,983 9,912
Operating Income or Loss (6,712) (5,551) (5,009) (5,382)
Income from Continuing Operations
Total Other Income/Expenses Net 45 6,676 7,628 3,108
Earnings Before Interest And Taxes (6,667) 1,125 2,619 (2,274)
Interest Expense 64 13 13 19
Income Before Tax (6,731) 1,112 2,606 (2,293)
Income Tax Expense 239 54 (556) (794)
Minority Interest (584) (530) (351) (486)
Net Income From Continuing Ops (12,295) (6,553) (3,213) (5,055)
Non-recurring Events
Discontinued Operations - - 191 1,024
Extraordinary Items - - - -
Effect Of Accounting Changes - - - -
Other Items - - - -
Net Income (12,295) (6,553) (3,022) (4,031)
Preferred Stock And Other Adjustments - - - -
Net Income Applicable To Common Shares ($12,295) ($6,553) ($3,022) ($4,031)
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