Kursverdoppelung bei Actua Corporation (vorm. Internet Capital)

meiner letzten Postings noch etwas weiter:

- Wir hatten am Freitag 325 Millionen Marktkapitalisierung.

- Internet Capital ist schuldenfrei.

- Wir haben 225 Millionen Cash/Wertpapiere (2,2 Millionen Blackboard-Aktien, ca. 730.000 ICE-Aktien und 133 Millionen GoIndustry-Aktien.

Somit verbleiben 100 Millionen, die abzudecken sind durch 65% an ICGCommerce, 34% an Starcite, 32% an Metastorum, 32% an Freeborders, 53% an Vcommerce, 46% an Channelintelligence, 35% an Whitefence. 80% an Investorforce, 30% an Commerce360, 9% an Anthem Venture, 5% an Emptoris und einige weitere kleinere Beteiliugnen.

Aus den ersten acht Beteiligungen (65% an ICGCommerce, 34% an Starcite, 32% an Metastorum, 32% an Freeborders, 53% an Vcommerce, 46% an Channelintelligence, 35% an Whitefence. 80% an Investorforce) resultieren alléin schon 122 Millionen anteilige Umsätze, die man exakt berechen kann. Denn für die acht Beteiligungen werden im Quartalsbericht 64,5 Millionen Umsatz für das zweite Quartal ausgewiesen = 258 Millionen aufs Jahr hochgerechnet. Die durchschnittliche Beteiligungsquote ist laut dem Quartalsbericht auf 47% gestiegen = anteilige Umsätze von 122 Millionen. Von den anderen Beteiligungen habe ich anteilige Umsätze von nur 14 Millionen angenommen, wovon schon 8 Millionen von den 5% an Emptoris kommen (Jahresumsatz in 2008 = 160 Millionen), ein weiterer größerer Umsatzbringer sind auch die 9% Beteiligung an Anthem Venture, einem Inkubar wie Internet Captial auch. Somit haben wir Umsätze von den Private Holds von 136 Millionen, denen nur eine Bewertung mit 100 Millionen gegenübersteht, was ein Kurs-Umsatz-Verhältnis von weniger als 0,8 ist. Der Durchschnitt für Technologiewerte in S+% 500 = 5, sodass wir eine Unterbewertung um das 4,2-fache der anteiligen Umsätze von von 136 haben = 570 Millionen.



 

Ich habe doch nur die offiziellen Zahlen von der homepage gepostet. Wenn ein Unternehmen über Jahre hinweg nur Miese macht, dann kommt natürlich irgendwann die Insolvenz.

Du schreibst wohl bewusst so viele Beiträge hintereinander, damit man nicht sieht, dass die Firma nur Minus macht?

Also für mich ist das Pushen. Vor allem kommt überhaupt nichts neues.

Übrigens stimmt es nicht einmal. Internet Capital hat natürlich Schulden! Schau mal in die Bilanz. Da stehen über 50 Mio Schulden. Dem standen zu Anfang des Jahres 120 Mio Cash gegenüber. D.h. wenn es so weiter geht ist die Firma früher als in 2 Jahren insolvent, wenn sie weiter jedes halbe Jahr 20 Mio Minus macht.  

Damit mal alle hier erkennen, mit welch nahezu krimineller Energie Libuda versucht euch zu belügen, sollte der Grund der Postinglöschung durch den Moderater gelesen werden.
Da steht ganz klar: Doppelposting! Von Pushen stand/steht/wird auch nichts stehen. Das zeigt wie genau Libuda es mit der Wahrheit nimmt; er biegt sie sich zurecht.  

gegen die Löschung des irrtumlicherweise doppelt geposteten Beitrags habe ich logischerweise nichts einzuwenden und auch nicht eingewendet, es ging um einen zweiten zuvor gelöschten Beitrag, wozu Ihr eine Seite zurückblättern müsst. Der Moderator war hier übrigens J.B., den ich auch in meiner Beschwerde über das gelöschte Posting genannt habe.  

sollte sich der Moderator J.B. lieber mit den Beiträgen von Gastschreiber beschäftigen, der hier den Eindruck zu erwecken versucht, als würden sich die Quartalsumsätze der Beteiligungen von Internet Capital nur auf 17 Millionen belaufen. Aus dem Bericht, aus dem er das kopiert hat, kann man problemlos entnehmen, dass das nur die Umsätze von 3 von knapp 20 Beteiligungen insgesamt sind, nämlich ICGCommerce, Vcommerce und Investorforce (momentan umsatzslos). Einige Zeilen nach den kopierten kann man schon lesen, dass die Umsätze von 8 Kernbeteiligungen in zweiten Quartal bei 64,5 Millionen gelegen haben (durchschnittlicher Beteiligung von Internet Capital = 47%). Die anteiligen Umsätze an den drei börsennotierten Unternehmen stecken da nicht drin und sollen auch von mir hier nicht einbezogen werden, da wir ihren Wert ja leicht bestimmen können, indem wir die bekannten Stückzahlen (2,2 Millionen Aktien von Blackboard, ca. 730.000 Aktien von ICE und 133 Millionen Aktien von GoIndustry) einfach mit den Börsenkursen multiplizieren können - momentaner Wert dieses drei Beiteilung = ca. 185 Millionen). Nicht in den Wert von 64,5 Millonen enthalten sind auch die Umsätze der mit Others bezeichneten kleineren Beteiligungen, wovon die 5% an Emptoris, die 9% an Anthem Venture und die 30% an den neu erworbenen Commerce360 am wertvollsten sind.  

http://www.internetcapital.com/pdf/presentations/webcast2Q08.pdf  

 

Gastschreiber hinters Licht führt, wenn er die 17 Millionen als den Umsatz von Internet Capital herausstellt.

http://www.internetcapital.com/pdf/earnings/Financials2Q08_terms.pdf

Wenn Ihr diese übrigens als Link im Quartalsbericht vorhandene Adresse anklickt, könnt Ihr erkennen, welch böses Spiel Gastschreiber da mit Euch treibt. Dort erfahrt Ihr, dass die Beteiligungen von Internet Capital bilanzierungsmäßig in drei Gruppen eingeteilt werden: consolidated, equity und cost.

Nur die als consolidated bezeichneten Beteiligungen gehen mit ihren Erlösen und Kosten voll in die Bilanz von Internet Capital ein. Das waren bis vor kurzem nur ICGCommerce und Investorforce - letztere sind umsatzlos. Seit Mai ist noch Vcommerce dazugekommen, weil sich hier die Beteiligungsquote auf 53% erhöht hat. Somit sind die Erlöse von 17 Millionen die Erlöse dieser drei Beteiligungen (bei Vcommerce erst ab Mai).

Alle anderen von den fast 20 Beteiligungen werden als equity und cost bilanziert. Bei den equity bilanzierten gehen weder die Umsatze noch die Kosten ein, ledíglich die Differenz. Bei mit cost bilanzierten Beteiligungen gehen die Umsätze und Kosten nicht ein und sogar die Differenz auch nicht - sodass sich die Beteiligungen erst bei einem Verkauf in Höhe der Differenz zwischen dem Buchwert und dem Verkaufswert auswirken.  

dass Internet Capital seit Jahren Verluste machen. Ich fordere den Moderator J.B. auf, der bei mir Fakten löschte, diese gezielte Falschinformation sofort zu löschen. Und auch das Bafin sollte sich für eine derartige Falschinformation interessieren - denn es soll ja schon vorgekommen sein, dass derartige Falschinformaten gleichzeitig kauften.

Wie man dem nachstehenden Dokument entnehmen kann, hat Internet Capital im Jahr 2005 einen Gewinn von 72,5 Millionen gemacht und im Jahr 2006 einen Gewinn von 15,6 Millionen.

http://www.internetcapital.com/pdf/earnings/Financials4Q06_con.pdf

Die Gewinne von Internet Capital schwanken allerdings sehr stark und nur in einem Jahr mit Verkäufen von Beteiligungen können Gewinne anfallen, so z.B. in 2005 durch Linkshare. Nicht sofort zu Gewinnen werden Aktien, die man erhält - bei konserativer Bilanzierung, die Internet Capital betreibt, tritt der Gewinn erst ein, wenn die Aktien verkauft werden. Würde Internet Capital z.B. seine 2,2 Millionen Blackboard-Aktien in am Montag zum jetzigen Kurs für 88 Millionen verkaufen, würde erst jetzt die Differenz zum Buchwert, der bei 10 Millionen oder weniger liegen dürfte, als Gewinn auftreten. In 2007 lagen keine größeren Verkäufe vor und es entstand ein Verlust aus dem Rückkauf einer Wandelschuldverschreibung über dem Buchwert, womit die letzten Schulden getilgt wurden, sodass in 2007 wieder ein Verlust eintrat.

Die entscheidende Frage ist, wie hoch im Durchschnitt der nächsten fünf Jahre die Gewinne pro Jahr sind. Man muss einen solchen Durchschnittswert wählen, da wir von Jahr zu Jahr starke Schwankungen haben und haben werden. Meine Schätzungen liegen hier pro Jahr bei einem Durchschnittwert von 120-150 Millionen. In 2008 hat man z.B. für 85 Millionen ICE-Aktien für 15% an Creditex bekommen - der Bilanzwert lag zwischen 20 und 30 Millionen, wobei ich nicht weiss, ob der Gewinn erst beim Verkauf der ICE-Aktien anfällt oder schon beim Tausch gegen die 15% an Creditex. Dann steht in Kürze der IPO von Metastorm an, wo Internet Captial für 80-100 Millionen Aktien von Metastorm zufließen werden, die in den Büchern mit unter 10 Millionen stehen dürften - aber auch hier weiß ich nicht, ob der Gewinn jetzt oder erst beim Verkauf der Metastorm-Aktien anfällt. Die ganz große Kohle kommt aber, wenn ICGCommerce und Freeborders zu Geld gemacht werden. Die Erlöse dürften zusammen bei 400 liegen, der Buchwert unter 50 Millionen, sodass Gewinne von 350 Millionen anfallen werden (Zeitraum nach meiner Schätzung Ende 2008 bis Mitte 2010). Und auch für die Zeit nach ist die Pipeline gut gefüllt und wird wie der letzte Kauf von Commerce360 zeigt, laufend nachgefüllt.

Ihr seht also, dass meine Schätzung von 120-150 Millionen pro Jahr im Durchschnitt der nächsten fünf Jahre nicht aus der Luft gegriffen ist. Auf der Basis der momentanen Kurse ist das ein KGV von unter drei.  

Das gelöschte Pusherposting enthielt falsche Angaben, die vom Mod. richtigerweise gelöscht und das Bafin wirklich interessieren sollten. Da gibt Libuda doch glatt an,
ICGE halte insgesamt 135,2 Mio Aktien von Blackboard. (Zitat: 2,2 Mio. Blackboard, 730000 ICGCommerce und 133 Mio. Blackboard). Wenn das kein Push war und eine an das kriminelle Ausmaß fast schon an Bobo Schnabel (Comroad) reichende Lüge, was dann?
Dieses Posting war ganz klar als push zu löschen. Eigentlich hätte Libuda von sich aus den Mod. auf den Fehler hinweisen sollen und um Löschung dieses Fehlers bitten sollen.  

 

http://messages.finance.yahoo.com/...25&mid=256525&tof=2&frt=1#256525  

das Libuda schon seit 2005 verbreitet. Short selling über 3 Jahre - hahaha.

Ca. 20 Mio Verlust dieses Halbjahr, um es nochmal zusammenzufassen. Ca. 20 Mio Verlust erstes Halbjahr 2007.

Nun werden sicher wieder 3 Posts hintereinander von Libuda folgen, in denen ellenlange Beteiligungen aufgeführt werden.  

http://www.nasdaq.com/aspxcontent/...s.aspx?symbol=ICGE&selected=ICGE

Dazu kommt noch nacktes Shortsellen in erheblichem Umfang, das - das nicht kontrolliert - wohl kaum in die obigen schon hohen Zahlen einfließt.  

ICGE  
Internet Capital Group, Inc. NASDAQ-GM  


 Institutional Holdings  Description | Hide Summary    


   
Company Details
Total Shares Out Standing (millions):  39  

Market Capitalization ($ millions):  $324  

Institutional Ownership:  88.2%  

Price (as of 8/1/2008)  8.38  

   
Ownership Analysis # Of Holders Shares
Total Shares Held:  109  34,118,489  

New Positions:  12  188,421  

Increased Positions:  44  1,546,285  

Decreased Positions:  36  928,211  

Holders With Activity:  80  2,474,496  

Sold Out Positions:  7  82,158  



Click on the column header links to resort ascending () or descending ().  

 
Owner Name
Select a name below for more information.  Date  Shares Held   Change
(Shares)  % Change
(Shares)  Value
($1000)  
FMR LLC  3/31/2008  3,850,000  0  0.00%  $32,263  

DIMENSIONAL FUND ADV...  6/30/2008  3,280,462  29,162  0.90%  $27,490  

GENDELL JEFFREY L  3/31/2008  3,262,780  0  0.00%  $27,342  

CAPITAL WORLD INVEST...  3/31/2008  2,869,000  50,000  1.77%  $24,042  

MASON CAPITAL MANAGE...  3/31/2008  2,304,164  0  0.00%  $19,309  



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Daten zum 30.6. da, die meisten sind noch vom 30.3. - die die 88,3% können sich als noch verändern.

Durch den nachstehenden Rückkauf von Aktien im Wert von 20 Millionen sinkt allerdings die Zahl der umlaufenden Aktien um 5%. Aus den 88,3% würden dann ca. 93%.

 

http://messages.finance.yahoo.com/...id=256525&mid=256525&tof=1&frt=1

Dort gibt es jetzt statt zu 4 Beteiligungen gestern inzwischen Informationen zu 9 Beteiligungen.  

Ich erinnere nochmals daran, dass der Turnaround bald geschafft wird. Man macht schon das x-te Quartal hintereinander Minus. Laut Geschäftsbericht ist das Minus für dieses Halbjahr auf über gigantische 17 Mio angewachsen!

Bald ist alles Kapital verbraucht. Daran wird auch nichts ändern, dass Libuda den Thread zuspammt.  

http://www.faotoday.com/magazine.asp?artID=2030

Internet Capital hält 65% an ICGCommerce, die ca. 200 Millionen Dollar wert sein dürften. Bei einer Übernahme durch ein Unternehmen, das Synergieeffekte realisieren kann wie z.B. Genpact, kann dabei für Internet Capital auch noch wesentlich mehr dabei rausspringen.  

als einziges Argument kommt bei Dir die Wortwahl vor.

17 Mio sollen GIGANTISCH sein???

da hat ja Libuda mehr Beiträge verfaßt

abgesehen davon, daß Du sonst absolut NICHTS der weiteren werte von ICGE thematisierst  

noch ein paar Quartale, dann ist die Firma pleite, die macht doch ständig Verlust. Lest einfach mal die Geschäftsberichte  

an dem Tag wo ICGCommerce verkauft wird,
könnte theoretisch jeden Tag sein,
hat ICGE mehr Cash als die momentane Marktkapitalisierung !!!

Das wird ein Fest !

Dann kann man sagen:

Freeborders               50 Mio. Dollar Jahresumsatz !
Starcite                      50 Mio. Dollar Jahresumsatz !
Metastorm                 50 Mio. Dollar Jahresumsatz !
Vcommerce               20 Mio. Dollar Jahresumsatz !
Channelintelligence   20 Mio. Dollar Jahresumsatz !
Whitefence                20 Mio. Dollar Jahresumsatz !

gibt es noch umsonst hinzu !!!
und natürlich noch viele Kleinere Beteiligungen !!!

JETZT BEGREIFEN SOGAR DIE AMERIKANER LANGSAM DIESE FULMINANTE UNTERBEWERTUNG !

KAUFEN SOFORT UND AM BESTEN DIREKT IN AMERIKA - DORT BEKOMMT MAN MEHR FÜR SEIN GELD !

KURSZIEL: INNERER WERT - so 20-30 Dollar (mindestens) -
doch bis dahin haben sich die schnellwachsenden Firmen (31% pro Jahr im Durchschnitt)
ja schon wieder substanziell vermehrt !!!
Also muß man bei einem Kurs um die 25 Dollar wiederrum ein höheres Kursziel ausgeben !
 

über 20 Mrd.

Umsatz heißt noch lange nicht Gewinn.  

übrigens hat der Dollar ein Kaufsignal heute generiert,
wer ICGE kauft,
wird vom fallenden Euro noch zusätzlich hinzuverdienen !
Ökonomen gehen von einem inneren Wert des Dollars
zwischen 1,10 und 1,20 €uro aus !

Also kann man noch gute 20 % extra hinzuverdienen !  

des Dollars - selten so etwas gehört. Der Dollar hat keinen "inneren Wert". Weißt Du überhaupt, was das bedeutet "innerer Wert"? Schau das mal nach.

Ich gehe jedenfalls von einem inneren Wert von ICGE von 1,10-1,20 Euro aus