Cegedim (WKN:895036)

ja, ihr habt natürlch recht.

wäre ja auch absurd gewesen, 30 x 10 Semester, plus die 150 Mio Tilgung am Ende.

da war ich ja völlig auf dem falschen Dampfer.



@OneLife, ja, die Steuergeschichte ist seltsam und sicherlich auch zu kritisieren, dass es der Vorstand überhaupt dazu hat kommen lassen. Andererseits sagst du ja selbst, dass es bis auf knapp 5 Mio nicht cashwirksam wäre. Es soll zudem noch ein paar Jahre bis zur Entscheidung dauern. Insofern gehe ich mal daon aus, dass so eine einmalige Abschreibung, wenn sie irgendwann in 3-4 Jahren kommen sollte, keine Auswirkungen auf den Kurs hätte, zumal man ja aktuell ohnehin mit KBV von 0,55 bewertet wird. 30 Mio weniher (zumal die über die laufenden Gewinne bis dahin reingeholt werden), ändern am Eigenkapital nix wirklich. ...  In 3-4 jahren hoffe ich eh auf ganz andere Gewinn-Niveaus. Wenn man dann 70-80 Mio Ebit erzielt, sollte der Kurs auf anderen Niveaus stehen und so eine reine buchhalterische Belastung kein wirkliches Thema mehr sein. Ist nur die Frage, ob es Cegedim schafft, die Marge dann auf 10% zu heben. Genug Stellschrauebn hätte man ja. Das diskutieren wir aber schon seit Jahren. So langsam sollte der Vorstand mal loslegen, zumal er so viel eigenes Geld im Spiel hat.

man will in H2 24 ein Ebit von knapp 30 schaffen.  In H1 24 gabs ein Minus gegenüber dem letzten Jahr. Und in H2 24 will man dann den Gewinn von 21 auf 28Mio steigern, was 33% an Gewinnsteigerung bedeuten würde.  Da bin ich mal wie ein Honigkuchenpferd gespannt. Schließlich hab ich auch genug Cegedimpferde im Stall.  

das bei einem Ebit von rd 40 Mill. 12-14 Mill. Verlust von SmartRX und UK Doctors, sowie nochmal rd. 6 Mill. Verlust durch Allianz und Sante(Maiia wurde offenbar aufgelöst und ist keine eigenständige operative Einheit mehr), dann wäre man schon nah an der 10% Ebitmargengrenze, wenn die Verluste auf Null gefahren werden. Leider dauert es noch mindestens bis 2026 bis dies bei SmartRX und UK geschafft wird. Sante und Allianz kommen bereits 2025 in die schwarzen Zahlen. Ist zwar nervig, weil es extrem langsam dauert. Aber dafür kann man 2025 recht sicher - auch dank Segur - mit 50 Mill. Ebit rechnen. Dann sollte sich auch irgendwann mal die sehr negative Wahrnehmung an der Börse ändern.  

keine bzw. eine negative Kursreaktion hervorrufen. Die Labrunes werden danke sagen und weiter günstig einsammeln.

Maiia integriert die kontaktlose mobile Zahlung Tap To Pay in seine Anwendung, eine Premiere auf dem französischen Gesundheitsmarkt Boulogne-Billancourt, Frankreich, 27. September 2024 - Cegedim Santé hat stets ein offenes Ohr für die Erwartungen der Angehörigen der Gesundheitsberufe und entwickelt Maiia kontinuierlich weiter, indem es Dienste mit hohem Mehrwert einführt, um ihren Alltag und ihr Zeitmanagement zu verbessern. Da die Bezahlung der Konsultationen allen Anwendungsfällen der Patienten gerecht werden muss, hat Cegedim Santé die Frage der Bezahlung global und universell angegangen, um den Angehörigen der Gesundheitsberufe und den Patienten einfache und sichere Antworten zu bieten. In den nächsten Wochen wird die kontaktlose mobile Zahlung Maiia eingeführt, die zum ersten Mal in Frankreich auf diesem Markt die leistungsfähige Tap-to-Pay-Technologie umfasst. Ein Service, der der gesamten Bevölkerung zugute kommt. In der Praxis oder zu Hause, unabhängig von der Art der Terminvereinbarung, kann der Arzt die Bezahlung seiner Patienten mit seinem Smartphone und der Maiia Pro App durchführen. Dieser Service wird sich an alle Gesundheitsfachkräfte richten, die Maiia nutzen, auch an diejenigen, die ihren Patienten noch keine Online-Terminbuchung anbieten. Ziel: Diese Zahlungserleichterung für alle zugänglich machen. 70% der Patienten buchen ihre Termine nicht online und 60% der Ärzte haben noch keine vernetzten Terminkalender1. Darüber hinaus gibt es immer noch Bevölkerungsgruppen, die digital weniger versiert sind (63 % der 70-Jährigen und Älteren haben keinen Internetzugang)2. Mit der kontaktlosen mobilen Zahlung können Patienten ihren Arztbesuch per Kreditkarte direkt auf dem Handy des Arztes bezahlen. Sowohl der Patient als auch der Arzt können alle Transaktionen innerhalb ihrer Anwendung leicht einsehen. Dieser neue mobile Zahlungsdienst vereinfacht nicht nur die Bezahlung per Kreditkarte, sondern entspricht auch dem Bedürfnis nach Mobilität in der medizinischen Praxis und spart dem Arzt wertvolle Zeit. Die Integration der Zahlung wird automatisch in Maiia erfolgen. Der erste Herausgeber im Gesundheitswesen, der Tap to Pay einführt Cegedim Santé ist der erste Herausgeber im Gesundheitswesen, der Tap to Pay einführt. Diese innovative Zahlungslösung bietet die Möglichkeit, dass jedes Smartphone oder Tablet, das mit NFC ausgestattet ist (eine Technologie, die es ermöglicht, Daten zwischen zwei Geräten in unmittelbarer Nähe schnell und ohne vorherige Gerätemanipulation zu übertragen), Zahlungen mit Bankkarten akzeptieren kann. Das äußerst flexible Tap to Pay, das bereits von vielen Nutzern anerkannt wird, entspricht den strengsten Standards der Zahlungsbranche. Ab 2025 wird das Zahlungsangebot von Maiia um die Bezahlung von Präsenzkonsultationen direkt online erweitert. So können Patienten, die über ein Maiia-Konto verfügen, auf Wunsch ihre Bankkarte auf ihrem Maiia-Konto registrieren lassen, damit die Gesundheitsfachkräfte die Zahlung der Konsultationen vornehmen können. Weitere Dienste werden das Ganze auf vereinfachte und integrierte Weise ergänzen und eine End-to-End-Erfahrung von der Bezahlung bis zur Buchhaltung bieten (Verwaltung der Krankenakte - Verschreibung - gesichertes EPS - mobile Rechnungsstellung - mobile Zahlung oder TPG und automatische Zahlungserinnerung für Angehörige paramedizinischer Berufe)  

immer sehr lang. Genau so lang wie die Gesichter der seit Jahren investieren Anleger nach Veröffentlichungen der Zahlen...;)
Auch wenn die abgemagerten Gäule im Stall nur dahinvegetieren - zum Abdecker kommen Sie nicht! Ich habe mir anscheinend in den letzten Jahren sowieso einen Gnadenhof für ungewollte, räudige, vernachlässigte Exoten aufgebaut....;-)  

ist auch sehr voll. Neben Cegedim als Platz (hirsch), tummeln sich da noch die Reste der ehemals stolzen deutschen E-Commerce Branche und natürlich auch noch Claranova als zweiten Frankreichflop.

bei mir aufgenommen werden. Ich konnte sie trotz ihrer auf den ersten Blick doch recht ansprechenden Attraktivität zwecks damaligen Futtermangels nicht aufnehmen.
Zum Glück- ich hätte sie trotz der heutigen Entwicklung doch noch längere Zeit durchfüttern müssen.  

gar nicht ausmalen wie tief wir wären, wenn es keine "Stützungskäufe" geben würde. Jetzt heißt es wieder ein halbes Jahr zu warten bis sich hier wieder was tut.
 

sind Eure Ställe garantiert nicht. Grammer, Dürr, Hellofresh (sendet immerhin wieder Lebenszeichen), GrowGeneration, Sto SE...... aber den schnellsten Verdoppler meines Lebens hatte ich jüngst wenigstens mit Polestar. Zum allerersten Mal hatte ich da den absolut perfekten Einstiegszeitpunkt getroffen, mal sehen.  

Secunet hatte ich vergessen. Die liegt bei mir auch gut eingepackt im Keller und der Defibrillator schlägt nicht an.  

stehen folgende Klepper: GFG, Cegedim, Medigene und Westwing. Ich befürchte mal, dass sie da noch eine Weile weiden werden. Oder ich mache mal einen Abgeltungssteuercoup. Mal gucken. Eins weiß ich aber mit Sicherheit: Diese Fehler passieren mir kein 2. Mal.

Zum Glück habe ich einige sehr gut laufende Aktien im Depot und eine passable Gesamtperformance. Somit bin ich ganz zufrieden und kann gut damit leben.

(leider) kein Käufer wie die labrunes derzeit. Zu hoch ist meine Cegedim Gewichtung schon und ich habe Angst das Cegedim weiter seitwärts läuft und stagniert. Wenn ich es richtig interpretiere wird ja auch vor dem Jahresbericht 2024 auch kein neuer Schwung kommen und dieser wird doch erst im Frühjahr 2025 veröffentlich, bis dahin fließt noch genug Wasser der Isar herunter... Hier braucht man wohl Geduld ohne Ende!  

"Eins weiß ich aber mit Sicherheit: Diese Fehler passieren mir kein 2. Mal."

Weißt du, wie oft ich diesen Satz in meinem bis ins letzte Jahrtausend zurückreichende Börsenleben schon gesagt habe...? ;-)  

ich weiß, wie du das meinst. Aber bevor ich jetzt etwas kaufe, informiere ich mich mehr und nehme nur Unternehmen, die auf gesunden Füßen stehen. Aber auch da kann natürlich mal ein faules Ei dabei sein. Aber ein Reinfall ist da eher seltener.

Mir fällt seit längerem auf, dass es hier User gibt, die investiert sind, obwohl sie eigentlich ein schlechtes Gefühl haben und die fundamentalen Daten kritisieren.

Ich hab natürlich kein Recht User zu kritisieren, bei denen ich mich frage wieso sie eigentlich investiert sind. Ich hab schon als Begründung mehrfach geantwortet bekommen, man würde auf die Analysen von Scansoft und mir bauen und  hätte deshalb investiert. Das kann natürlich kein Grund sein, zumal Scansoft und ich ja nun eindrücklich bewiesen haben, keine Ahnung zu haben.

Um also mal zu ergründen, wieso ihr investieren könnt oder lieber aussteigen solltet, würde ich mal eine PRO und CONTRA Liste vorschlagen. Was spricht eigentlich überhaupt für die Aktie und was dagegen. Der gefallene Aktienkurs allein kann ja weder ein Argument dafür sein (nach dem Motto, man ist günstiger geworden) noch dagegen (nach dem Motto, da spricht für grundsätzliche Probleme). Ich würde euch also mal bitten, eure PRO und CONTRA Argumente hier zu posten, möglichst in sehr kurzen Stichpunkten, damit die Zusammenfassung, die ich dann mache, übersichtlich bleibt. Warum seid ihr investiert? Und warum seid ihr skeptisch? .... Ich frage es extra ohne selbst meine Argumente zu posten, um niemanden zu beeinflussen. Wobei all diese Argumente auch mir weiterhelfen werden, denn möglicherweise bin ich bei dem Unternehmen und der Aktie ja mittlerweile völlig betriebsblind geworden. Man beurteilt Dinge (nicht nur an der Börse) ja oft falsch, wenn man zu lange in dieser Umgebung festhängt und andere Perspektiven nicht mehr wahrnimmt.  

Würde ich eigentlich Cegedim heute noch aks Kauf sehen, wenn ich von der Aktie heute zum ersten Mal hören würde und sie zum ersten Mal analysieren würde?

Diese Frage sollte man sich als Anleger bei jeder Aktie stellen. Weil oft wird man ja davon psychologisch beeinflusst wo man eingestiegen ist und welche Meinung man bisher hatte. Das führt dazu, dass man nicht mehr unabhängig und vorurteilsfrei analysiert.

Cegedim hat schwache Zahlen präsentiert. Obwohl der Markt z.Z. eher aufwärts gerichtet ist und sich auch einige Nebenwerte ganz gut erholen konnten, verliert die Cegedim Aktie an der Pariser Hauptbörse -3,14%

bis zu den nächsten Zahlen dauert es jetzt wieder Monate, d.h. die Aktie wird kaum nennenswerte Impulse bekommen können.  

wohl Verluste realisieren und etwas an Steuern zurück holen. Besser ein Ende mit ...

Argumente ein.

weniger auf der Weide, der das wertvolle Heu frisst.

halbgott hier wieder seinen Dünnpfiff zum Besten gibt. Auch ein Contra Punkt.  

Heu.

Katjuscha, das Thema hatten wir doch schon. Ich für meinen Teil kann glaube ich sehr gut einschätzen, wer Ahnung von Bilanzen hat und wer nicht. Mein Ding ist es nicht so - alles, was nach KGV, Umsätzen, EPS und EBIT kommt, wird bei mir leider schwierig. Und deshalb orientiere ich mich gerne an Leuten wie Euch. Gleichwohl tut es dann natürlich meinem Ego sowas von extrem gut, wenn ich mal Volltreffer hatte bei Werten, die Ihr z.B. aus Bewertungsgründen niemals gekauft hättet - auch das habe ich schon öfter erlebt. Ich weiß, dass Ihr eine Broadcom, Comfort Systems oder auch Cintas zu keinem Zeitpunkt mit der Kneifzange angepackt hättet - ich tat es und, zumindest Stand jetzt, war es kein Fehler. Ganz zu schweigen von Werten wie Amazon oder Nvidia. Dennoch: Ihr HABT die erweiterte Ahnung, die wahrscheinlich so vielen anderen fehlt und deshalb brauchst Du (das ist manchmal meine Vermutung :) ) sicherlich kein schlechtes Gewissen haben, wenn Du Dir Gedanken darüber machst, dass womöglich andere aufgrund Deiner vermeintlichen Fehleinschätzung nicht aus dem Quark kommen mit einer Position oder Buchverluste hinnehmen müssen. Jetzt sagst Du: "Ich habe kein schlechtes Gewissen, jeder ist selbst für sich verantwortlich!" Natürlich ist er das und Du hast vielleicht kein schlechtes Gewissen, aber es beschäftigt Dich. Sonst würdest Du diese Thematik hier nicht anreißen. Ich sage: Das braucht es nicht.  Weil jeder für sich selbst verantwortlich ist. :)

Und jetzt in kurz:

Pro:
- Starke Marktstellung bei Gesundheits - und Dienstleistungssoftware
- Hoffnung auf steigende Skaleneffekte durch steigende Kundenzahlen und effizienten Softwarelösungen
- Zunehmende Insiderkäufe durch Labrunes
- Niedrigeres KGV als Peer / Compugroup
- deutlich steigende Umsatz, - Gewinn- und Ergebniszahlen bis 2026 lt. Marketscreener; 4 Analysten; Abstand zum mittleren Kurziel 34,9%
- Ich habe mich an die mies laufende Cegedim- Position im Depot gewöhnt, sie tut mir schon lange nicht mehr weh
- Katjuscha und Scansoft finden die Aktie gut und jetzt kann ich wenigstens innerlich sagen, dass sie es in Schuld sind, dass ich so in den Miesen bin und nicht ich.  :)

Schönes Wochenende  

und für das Wiki trägt er schon Verantwortung. Sonst wäre ja kein Vertrauen der Investierten möglich.
Ich für meinen Teil habe Cegedim schon sehr lang. Eigentlich noch aus der Zeit, als Kat noch sehr erfolgreich getradet hat. Heute habe ich nur noch wenige europäische Nebenwerte, aber bei Cegedim bin ich immer dabei geblieben, weil ich von der Branche so gar kein Ahnung habe, aber der Thread hier mal sehr, sehr witzig war. Vom Gefühl her ist die Aktie für mich schon sehr lange kein Kauf mehr. Habe auch lange nix nachgekauft und vermutlich werde ich sie demnächst verkaufen müssen, falls ich Gewinne realisiere bei anderen Werten. Der HF-Verlust ist in der Verlustrechnung mittlerweile durch. Vielleicht realisiere ich auch nix, dann behalte ich sie. Ich habe zur Zeit wenig Kurzfristwerte im Depot. Die US-Solaraktien sind eventuell trumpfgefährdet …