Steinhoff Informationsforum

wann die Long-Version kommt und was drin steht. Es sollte aber nicht lange dauern, die Hängepartie ist schwer zu ertragen.

Warum hat man nicht gleich Details gemeldet ? Das ist auch so ein wunder Punkt. Oder sich klarer ausgedrückt, denn Aktionäre haben Anspruch auf verständliche Infos, auch wenn sie nicht Bilanzbuchhalter sind oder Quantenphysik studiert haben.

Jetzt ist aber erstmal Schluß, morgen klingelt der Wecker ;-)  

das get gor ne  

dies ist ja zwangsläufig so, ja.

Wir sind uns glaube alle einig, dass auf gar keinen Fall ALLE Schulden erlassen werden. 0 ist wahrscheinlicher ^^

Demnach haben wir zwangsläufig die Konstellation, dass die Firma an der die Gläubiger mehrheitlich beteiligt sind an sich selber Zinsen zahlen, ja. Vielleicht über Tochterfirmen aber im Prinzip wird es so sein.  

steht auch in der EQS. Angeblich werden die Details erst noch ausgearbeitet.  

Hallo Dirty!

Könntest Du Deinen Beitrag von 18.12.22 20:30 nochmals posten? Mir scheint, dass es hier im Forum starken Widerstand dagegen gibt, dass Du Deine stets gut recherchierte Expertise mit uns teilst. Danke!  

aber nicht von mir gepostet, ist auch nur mal ein Lesehinweis.  

behörden, wenn man an sich selbst Zinsen zahlt und damit auf den Gewinn einwirkt? Die Basis wegerodiert. Mit ordentlicher Buchführung dürfte das nichts zu tun haben? Will sagen, die Mrd. ist dann steuerpflichtig p.a.  

Die Details rausgeben wird? Ist doch sowieso schon ausgemacht... Daher braucht man uns nicht ewig auf die Folter spannen. Die anderen Gläubiger wollen bestimmt auch noch mehr Details wissen bevor sie abstimmen bis zum 31.12.22  

 

Nur noch kurz, dann belästige ich euch nicht mehr.
Die CPU ist eine Eventualverbindlichkeit als Garantie auf die Lux Finco Schulden. Dort gehen die richtigen Zinsen hin, hier wird nichts verschenkt, die CPU´s werden nur fiktiv mit verzinst, gelten aber auch als Service Debt der Companie, siehe oben die Definition (#57729).
Diese CPU Verbindlichkeit soll ins EK, nicht die Schulden.
Wo sie bisher gebucht war dürfte auch bekannt sein.
Wie oft habe ich darüber geschrieben, weiß ich gar nicht mehr.

 

#57729  

die Gläubiger ist der Deal sehr gut, selbst dann, wenn unsere 20% auch schuldenfrei sind (gleichberechtigte Anteile).

Steinhoff hat seinen Bilanzskandal erfolgreich bewältigt. Nur die Schulden stehen noch im Weg. Hätten wir erfolgreich umschulden können, dann hätten wir die Gläubiger abgeschüttelt.
Nun steigen sie ein. Sie bekommen 80% und volle Kontrolle. Die Schulden fallen weg (Gläubiger nun Eigentümer) und diese wurden ja eh günstiger aufgekauft. Somit sind die Gläubiger/ Eigentümer schon jetzt mit dem Wert von Steinhoff in der Gewinnzone. Die Töchter laufen super und sie könnten zukünftig große Gewinne einfahren.
Wir sind daran (nach meiner Lesart) zu 20% beteiligt.
kommt es so, kann ich damit gut leben.
 

Und Aktie wird degelistet  

Kombination der Seiten 229 & 240  aus den separate financial statements GB 2021?  

Die Wahrheit liegt am Ende im Kurs... ob man eine Zustimmung der Aktionäre erwarten sollte, wenn der Kurs gegen 0 läuft, bzw. ein Angebot ausbleibt vor HV, werden wir sehen. Wer nichts mehr zu verlieren hat, der wird wohl kaum dem zustimmen, dem er das aufgrund von intramsparenten Winkelzügen verdankt... vielleicht ist aber ja auch hier schon vorgesorgt und eingesammelt, getreu dem von Dir beschriebenen Motto, hier wird nichts verschenkt...  

Genauso sehe ich es auch.

Die Schulden der Holding bleiben trotzdem.

Bei 80 Prozentiger Vorherrschaft der Gläubiger mit 100 Prozent Entscheidungsfreiheit der Gläubiger auch ein Schuldenschnitt.

Schönen Abend

Meine Meinung  

ich weiß du willst es nicht wahrhaben, aber es steht ganz deutlich in der EQS, dass die Schulden weiter bestehen bleiben.  

Nichts anderes habe ich geschrieben. Die Zinsen auf die bestehenden Schulden  werden selbstverständlich erstmal verlängert und es wird dadurch Zeit gekauft. Ansonsten ginge es in einem halben Jahr in die Insolvenz.
Es macht jedoch keinen Sinn, dass die Schulde nach der Umstrukturierung in ein neues Konstrukt weiterhin bestehen. Die Gläubiger werden dann nämlich zum Eigentümer.
Und wir werden zu 20% beteiligt.
 

aus München... :-)...Morgen 1 Cent ? denke das wird erreichbar sein...geht aber auch zäh nach unten hier... Wird eigentlich dann das Forum geschlossen nachdem Steinhopps liquidiert wurde ? Wird ja nur lauter Luft übrig bleiben und die Geschenke bleiben wohl aus. Aber sicherlich kann man die Verluste hier mit der Steuer gut verrechnen wenn man bei anderen Aktien genauso gute Gewinne erwirtschaftet hat wie bei Steinhopps....  

Management hat anscheinend kein Interesse
ein Sanierungsverfahren beantragen, hier würden auch die Gläubiger zu einem Schuldenschnitt gezwungen werden, laut Gesetzestext einer Sanierung  kann der gläubiger dazu gezwungen werden, das wäre doch die Erlösung für Steinhof, warum machen sie das nicht, sie schützen nicht Steinhoff, sondern die Gläubiger, und ist Strafbar.  

naja leider schon, das Geschäftsmodell ist nun mal Zinsen kassieren bei maximaler Sicherheit. Geilste Situation die es gibt für die Gläubiger. Klar, vielleicht bekommen sie irgendwann mal Lust mit maximalem Gewinn zu verkaufen, dann könnten vorher die Schulden verschwinden.  

Das DEOL die Bude  in einem herzzereißenden Beitrag wieder rein wäscht.

 

Kann man das Management Klagen, wegen Schadenersatz, da sie nicht alles unternommen haben, Steinhoff zu sanieren, obwohl sie die Möglichkeiten hatten!  

Die echten (Klein-) Aktionäre hier belästigst du doch nicht!!! DU HILFST UNS mit deinen fachlichen Infos!!!
BITTE weitermachen!!!!!!
Lion  

23:14 genauso ist es. Das Management möchte das nicht.

Was Schadensersatz und Anzeige betrifft, ist nachzulesen im Thread heute Nachmittag.

Meine Meinung keine Handlungsempfehlung