Jinko Solar vor einer Neubewertung ?
Seite 3 von 989 Neuester Beitrag: 23.08.24 16:35 | ||||
Eröffnet am: | 21.11.14 12:00 | von: ulm000 | Anzahl Beiträge: | 25.703 |
Neuester Beitrag: | 23.08.24 16:35 | von: Bilderberg | Leser gesamt: | 7.659.421 |
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Bin zu häufig enttäuscht worden. Lieber mal kleinere Gewinne mitnehmen.
Zu Maydorn selbst habe ich echt ein Problem, denn das was der mit seinem sau hohen Jinko-Kursziel abzieht ist nur substanzlos. Zumal er dieses Kursziel von 58 € vor einem Jahr begründet hat mit einem None GAP-Q3-Ergebnis von 1,36 $ und hat das dann auf ein Jahr hochgerechnet, was an und für sich schon purer Schwachsinn ist. Ein einziges Quartalsergebnis auf ein Jahr hochrechnen machen eigentlich nur Laien bzw. Anfänger. Dass Jinko dieses Q3 2013er-None GAAP Ergebnis nie mehr überboten hat in den letzten 4 Quartalen, Jinko im Januar nochmal eine Kapitalerhöhung vorgenommen und das 2014er Jinko EPS irgendwo nur zwischen 3 bis 3,30 $ landen wird interessiert Maydorn nicht die Bohne. Tut mir leid, aber was Maydorn so von sich gibt kann man ohne Einschränkung nach meinem Dafürhalten echt in die Tonne werfen.
Auch die 45 $ von der Credite Suisse halte zunächst mal für zu hoch. Dazu sind die Unsicherheiten vor allem hinschichtlich der weiteren Modulpreisentwicklung ganz einfach zu hoch und genau deshlab sollte für Solarwerte eigentlich ein Risikoabschlag von um die 30% das Mindeste sein.
Für mich ist und war Jinko bei Kursen zwischen 32 bis 34 $ fundamental fair bewertet, denn das würde bei einem 2015er EPS von 4 $ ein 2015er KGV von 8 bis 8,5 ergeben. Alles ohne YieldCo, denn man kann eigentlich das gar nicht einschätzen wie die Transformation einiger Jinko-Bilanzpositionen in den YieldCo laufen wird (z.B. Finanzschulden, Projekt-Assets). Das einzigste was man mittlerweile annehmen kann dass er wohl bis Mitte 2015 an der Börse plaziert wird.
Wir haben ja schon im August hier diskutiert wie diese 225 Mio. $ einzuordnen sind. Ich gehe mittlerweile davon aus, dass diese 225 Mio. $, die ja 40% der Jinko-Powersparte repräsentieren, die Solarkraftwerke beinhaltet, die zu Ende Q3 am Stromnetz gehängt sind. Also 352 MW, denn das würde 1,42 $/W ergeben und das scheint mir absolut real zu sein. Wenn ich das jetzt hochrechne auf Ende des Jahres, da sollen dann ja weitere 461 MW an eigenen Solarkraftwerken ans Stromnetz gehen, dann wäre die Jinko-Power bzw. der geplante YieldCo 1,16 Mrd. $ wert zu Ende 2014. Damit realtiviert sich die Nettofinanzverschuldung von 819 Mio. $ (Finanzverschuldung Ende Q3: 1,16 Mrd. $/Cash Ende Q3: 341 Mio. $) doch recht kräftig. Zumal ja Jinko dann noch zusätzlich 188 Mio. $ an "Restricted Short-Term Investment" und 412 Mio. $ an "Project Assets" in ihrer Bilanz ausweist. Wenn ich die zwei letzt genannten Bilanzpositionen zu dem geplanten YieldCo nehme, dann würde die Nettofinanzerschuldung bei Jinko bei nur noch 219 Mio. $ liegen. Aber wie schon geschrieben, ein Außenstehnder kann das überhaupt nicht richtig einschätzen. Eines ist aber schon auch klar, die Jinko-Verschuldung wird mehr als deutlich nach dem YieldCo runter gehen und eine Eigenkapitalquote von über 40% dürfte dann sehr wahrscheinlich sein (aktuell 20,7%).
Ich hab schon vor längerer Zeit mal geschrieben, dass Jinko nach dem YieldCo eventuell sogar überhaupt keine Nettofinanzverschuldung ausweisen könnte. Kommt jetzt halt darauf an zu welchen Preisen die Solarkraftwerke in den YieldCo transferiert werden können und welchen Anteil Jinko als Mutterunternehmen selbst in den YieldCo einbezahlen wird.
Solar zu Solar verhält sich halt wie Dow zu Dax
Alfonso Blaydorn, mal ehrlich das ist doch nur noch ne leere Hülle wo Dummes Geschwätz rauskommt. Eigentlich ein Kontraindikator der seines gleichen sucht.
Mein Top Analyst sitzt aber hier im Forum und nennt sich ulm000
Top Berichte, gute Statements und einfach nur galaktisch geile Berechnungen
Weiter so
Also ist es nicht gut für Jinko, wenn der Ausblick für Trina nicht soooo optimal ist? Ich dachte bis jetzt immer, wenn Konkurrenten auf dem gemeinsamen Markt schwächeln, dann ist das eher positiv fürs eigene Unternehmen zu sehn.. Ausbau der Marktherrschaft und Monopolbildung?
Ist dann nicht Jinko mit seinem YieldCo sogar wesentlich im Vorteil, auch was den Absatz der Module angeht.. Wenn man mehr Projekte mit eigenen Modulen macht und diese ans Stromnetz bringt bringt es doch wesentlich mehr Marge im Stromverkauf und wesentlich bessere Gewinne..
Oder seh ich hier nen Fehler in meiner Überlegung?..
Je mehr Solarwerke Jinko positioniert, desto weniger können die Konkurrenten baun im selben Gebiet..zumal China ja noch am Anfang ist der Entwicklung und noch extremes Potenzial hat, welches noch jahrelang anhalten wird.
11/24/14
http://ir.jinkosolar.com/zhen/en/press.php
Ich hoffe mal auf einen positiven Ausblick 2015 usw......vielleicht noch Infos zu den Zöllen...
Denke eher, dass Jinko heute zu Börsenanfang mit seiner 50-Tageslinie rum kämpfen wird, die bei 25,19 $ liegt als mit den Trina-Zahlen.
Zu 2015 wird es wie bei Jinko auch bei Trina nichts großartig Neues geben. Jinko geht für 2015 von 15 GW in China aus und global gesehen von 55 GW, also ein Wachstum von 20% gg. diesem Jahr. Dürfte auch so weit ok sein, aber auch wenn ich mich wiederhole, nicht das Branchenwachstum ist das Entscheidende, sondern die Modulpreise. Vor einem Jahr war der Japan-Markt noch einer der hochpreisigsten Märkte überhaupt mit 0,74 bis 0,78 $/W für die China-Solaris (Bruttomarge in etwa bei Jinko damals von 32%). Aktuell bekommen sie in Japan gerade mal noch um die 0,60 $/W (ergibt für Jinko aktuell eine Bruttomarge in Japan von 25%). War der Preisunterschied in Japan zu China vor einem Jahr noch bei 0,11 $/W, so liegt er jetzt bei nur noch 0,03 $/W. So wundert es mich auch nicht, dass z.B. eine JA Solar überlegt bei weiteren Preisrückgängen in Japan ihre Module in anderen Ländern zu verkaufen mit besseren Preisen. Hier hat natürlich auch Jinko einen Vorteil, denn Jinko hat eigentlich immer ein recht gute Nase als First Mover in neuen Märkten. Das war in Südafrika so, das war in Chile und auch in Mexiko so. Das birgt auch Risiken, aber man kommt für eine gewisse Zeit an (sehr) gute Preise ran und danach hat man sich eine gute Position im Land aufgebaut.
Also ich für meinen Teil sehe den aktuellen Kursrückgang derzeit nicht so dramatisch. Man darf nicht vergessen, welches Steigungspotenzial Jinko letzte Woche und auch heute schon gezeigt hat. Eine kleiner Kursabrutsch zum Luft holen sollgte doch da gewährt sein. Denke / hoffe schon, dass die Anleger jetzt nicht in Panik verfallen und wir heute wieder mit einem Kurs bei deutlich über 20 Euro schließen.
Wenn es denn so ist wie ich das Einschätze, dann wird Jinko heute noch die 25 $-Marke wieder ins Visier nehmen und wenn es ganz gut läuft, dann könnte auch wieder ein Angriff auf die 50er erfolgen. Die 24,50 $ haben jedenfalls füs Erste mal gehalten.
Denke die Zahlen von Yingli und Rene die Tage sollten weiter für auftrieb sorgen.
Trina fängt sich auch grad wieder.
Außerdem vor Thanks Giving gebe ich eh keine Aktie ab.
Mr_Rob
Meiner Meinung sind das eher die zwei großen Solaris in China mit Unsicherheitsfaktoren.
Bin zwar auch in Renesola drin und spekuliere auf einen kleinen Zock bei guten Zahlen, aber ich bin mir keineswegs sicher das dies gutgeht wenn der Ausblick enttäuscht.
Und die hohen Schulden von Yingli lassen sich ja nicht wegzaubern.
Was ich mir vorstellen könnte, wäre ein evtl. umschichten von Yingli in die profitableren Solaris, aber das ist Wunschgedanke. Mal sehen...
VG
Taktueriker
Also Dankeschön für die wohltuende Sachlichkeit und die aufwendigen Analysen in diesem Thread hier.
Ich trinke jetzt erstmal einen Kaffee und zwar selbst. Der Butler kann ja schließlich nicht alles erledigen. Den hab' ich erstmal an die Seitenlinie bei den Solarwerten gestellt. Ich glaube der wartet da noch ein bisschen.
Hast aber schon Recht brody die Impulse fehlen eindeutig und ich kann mir derzeit keine neue Impluse vorstellen. Dass im kommenden Jahr die Nachfrage irgendwo zwischen 55 bis 60 GW liegen wird (China mit 15 GW) dürfte mittlerweile auch Konsens sein und für keine Überraschung sorgen wie das im letzten Jahr der Fall war mit der Deutschen Bank und einer 2014er Nachfrageprognose von 50 GW, die zu diesem Zeitpunkt kein Mensch auf dem Radar hatte.
mgl. positive Impulse:
1. China Zölle es gibt eine baldige Einigung über Mindestpreise (einige China Solaris haben dies bereits angedeutet)
2. China hat sich bzgl. Klimaziele zum ersten mal mit den USA dazu bekannt CO2 zu reduzieren, ich erwarte kurzfristig hier neue aggressive Ziele bzgl. 5 Jahresplan etc. was die Solaris natürlich auch betreffen wird (langfristiger Ausblick positiver)
3. die Q314 Zahlen war ok (Risiko raus) und der Ausblick war mehr oder minder auch ok -kleine Überraschung mit KA war auch dabei
4. Preise scheinen sich zu stabilisieren auf einem gesunden Level
5. YieldCo's von Jinko und Canadian sind immer noch offen (kurzfristig Unsicherheit mittelfristig großes Potential) - Gier ist immer Größer an Börse oder anders gesagt Spekulation auf Potentiale
6. chinesische Notenbank senkte (-0,5%) und wird weiter Zinsesatz senken mit dem Ziel Wirtschaft und Investitionsfreudigkeit anzukurbeln . Das ist definitiv gut für Finanzierungen auch von Solarprojekten!!!
mgl. negativen Impulse:
1. weltweite geopolitische Unsicherheiten nehmen zu
2. Gesamtmarkt setzt zu einer längeren Korrektur an
3. Baublase in China platzt und zieht alles mit sich (es wird bereits versucht gegenzulenken - Risiko bleibt)
4. Amerikanische FED erhögt Zinssatz schon vor 2H15
Bitte um Ergänzungen. Alles in Allem sehe ich aber die positiven Argumente überwiegen die negativen!
•Total net revenues were RMB 3,385.2 million (US$551.5 million).
•Total PV module shipments (including shipments for PV systems) were 903.4 MW.
•Gross profit was RMB 706.1 million (US$115.0 million), representing a gross margin of 20.9%.
•Operating income was RMB 199.7 million (US$32.5 million), representing an operating margin of 5.9%.
•On an adjusted non-GAAP basis, earnings before interest, tax expenses, depreciation and amortization (EBITDA) were RMB 495.7 million (US$80.8 million).
•Net loss[1] was RMB 122.8 million (US$20.0 million) and loss per ordinary share and per American depositary share ("ADS") was RMB 0.68 (US$0.11). On an adjusted non-GAAP[2] basis, net loss was RMB 112.0 million (US$18.2 million) and loss per ordinary share and per ADS was RMB 0.62 (US$0.10).
Gute Marge, guter Absatz und immernoch unterm Strich Verluste. Die Zinszahlungen sind wohl einfach zu hoch...
-erstmals seit 2011 operativer Gewinn
-leicht gesunkener Umsatz gegenüber Q3'13 und Q2'14 trotz gestiegenes Modulabsatzes (Modulabsatz für donstream Projekte wird nicht anerkannt?)
-starker Anstieg der Bruttomarge
-gesunkene Herstellungskosten
-gesunkene operative Kosten, aber anteilig immer noch sehr hoch (15%!!) (gesunkenen Ausgaben für WM Werbung?)
-43 Mio $ Zinszahlungen!, immernoch 2,4 Mrd$ Schulden mit 6,3% Verzinsung!
Armes Yingli... Ohne Schuldenschnitt kommen die niemals auf die Beine...
Wie aktiv ist Jinko im Dchgeschäft, da scheint es gute Preise und gute Zahlungsbedingungen zu geben?
Yingli Green Energy Holding Company Limited verfehlt im dritten Quartal mit einem Verlust je Aktie von $0,10 die Analystenschätzungen von -$0,07. Umsatz mit $551,5 Mio unter den Erwartungen von $655,9 Mio.
Offenbar ist Yingli bei weitem nicht mehr so preisaggressive unterwegs wie noch vor 2 Quartalen. Das sieht man am relativ schwachen Q3-Umsatz (knapp 10% unter dem Q3 Umsatz von 2013 !!), an der deutlichen Reduzierung der Jahresabsatzguidance und auch an den geringeren operativen Kosten. Damit lässt sich die überraschend gute Q3-Bruttomarge erklären. Wobei aber Yingli für Q4 eine Bruttomargenguidance deutlich unter der Q3-Bruttomarge mit 15 bis 17% prognostiziert. Die dürfte dann aber wohl das Projektgeschäft nicht beinhalten und ich gehe mal davon aus (Yingli deutet das ja auch an), dass Yingli in Q4 das eine oder andere Solarkraftwerk in den Joint Venture schieben wird (somit sehr wahrscheinlich Bruttomarge über 17%), dann kommt noch ein etwas besserer Q4-Absatz dazu (794 MW "Third Party" in Q3/in Q4 liegt die Guidance zwischen 830 bis 920 MW) und die Währungsverluste werden in Q4 sicher nicht mehr bei hohen 18 Mio. $ liegen und schwupps ist Yingli in Q4 bei einem Nettogewinn.
Hätte Yingli keine Währungsverluste von 18,2 Mio. $ ausweisen müssen, dann wären die ja fast auf Nettobasis schon in Q3 in die Gewinnzone gekommen.
Zur Bilanz braucht man nicht viel zu sagen, denn dass die gruselig aussieht weiß ja mittlerweile fast jeder (z.B. Eigenkapitalquote von 7,7%).
Wie Trina auch stampft Yingli ihre Jahresabsatzguidance ein und zwar um über 10% von 3,6 bis 3,8 GW auf 3,3 GW. Das zeigt, dass Yingli wie auch Trina viel zu optimistisch für den chinesischen Markt waren und wohl die Aussagen von JA Solar und Jinko Realität werden, dass China in diesem Jahr auf keine 13 GW kommen wird.
Dass Yingli ganz offensichtlich bei weitem nicht mehr so preisaggressiv unterwegs ist und mit dieser Strategie wohl in Q4 in die Gewinnzone kommt ist für alle produzierenden Solarunternehmen schon mehr als Positiv.
Wie die Börse diese Zahlen aufnimmt (Umsatz überraschend schwach, dafür überraschend sehr gute Bruttomarge, verhältnismäßig gute EBIT-Marge mit 5,9% und damit hinter Canadian und Jinko die Nr. 3 bei den China-Solaris, Absatzguidance deutlich nach unten revidiert um rd. 300 bis 400 MW) bin ich echt gespannt, aber so lange Yingli nicht sagt wie man diese schreckliche Bilanz mit Finanzverbindlichkeiten von 2,37 Mrd. $, einer Nettofinanzverschuldung von sage und schreibe 2 Mrd. $ auf Vordermann bringen will, so lange wird sich die Yingli-Aktie normalerweise immer schwer tun, denn nach westlichen Standards wäre Yingli schon sehr lange in der Insolvenz bzw. sie hätten einen Hair Cut vornehmen müssen. Von der Cashseite her sieht es auch nicht gerade gut aus. Gerade mal noch 125 Mio. $ in der Kasse inkl. dem Restricted Cash sind es 356 Mio. $ - 83 Mio. $ weniger wie in Q2.