Drillisch AG
Und erst nach den Verhandlungen wenn man konkrete Ergebnisse präsentieren kann geht man an die Öffentlichkeit. Natürlich nicht Monate später aber auch nicht wenige Tage nach so einer Versteigerung.
Zumindest ist es meine Hoffnung das Drillisch einen konkreten Plan hat und diesen gerade dabei ist umzusetzen um dann uns Aktionäre konkret mit Infos zu bedienen.
Nicht in 3 Monate aber vielleicht auch noch nicht diese Woche.
Einer der größten Wertvernichter in Deutschland in dieser Zeit. Der Kurs auf dem Niveau von 2014. 5 Jahre ohne jegliche Performance. Die Dividende gestrichen. Unklare Zukunft. Ein CEO, der das Unternehmen missbraucht um endlich zu den Großen aufsteigen zu können und mit einem eigenen Netz angeben zu können.
Gibt bestimmt wieder irgendwelche Preise von Stiftungen für den "mutigen Aufbau" eines vierten Netzes "für Deutschland."
Mal ehrlich, ihr redet euch seit über einem Jahr jedes Szenario schön, während der Kurs gecrasht ist, wie man es sonst selten sieht ohne jeglichen Einfluss durch den Gesamtmarkt (US-Allzeithochs, Dax und vor allem Tec-Dax auf gutem Niveau)
Die Dividende ist weg, und der Kurs im Keller. Was habt ihr hier noch für einen Investment-Case? Hoffen, dass die Aktie aus irgendwelchen Gründen in 5 Jahren wieder bei 40 Euro steht. Opportunitätskosten lassen grüßen. Glaub in den nächsten Jahren könnte man mit jeder Aktie mehr Geld machen als mit Drillisch und United Internet.
Netzbetreiber sind die langfristigen Verlierer am Aktienmarkt und haben außer Dividenden nix zu bieten.
Und wieso vertraut ihr noch immer einem CEO, der als Alleinherrscher seine Macht vollkommen missbraucht und dem die Aktionäre vollkommen egal sind? Was hat er für euch getan, außer die Dividende gestrichen und den Aktienkurs implodieren lassen durch einen willkürliche und investorfeindliche Strategie und Kommunikation.
diesen ball hat d. am wochenende über die FAS ins feld der etablierten gespielt.
so lange diese frage nicht geklärt ist: was soll er euch denn für zahlen liefern ? das sind die nächsten millionen, die man hinlegen muß.
grundsätzlich: wie er im cc gesagt hat: es kann jeder selber entscheiden, ob er die aktie hält oder eine weile (präziser wurde er da leider nicht) an der seitenlinie bleibt.
ich würde ihm im moment auch lieber 32 im rahmen einer KE zahlen (bzw. sogar nur im rahmen einer solcher veranstaltung eine aktie kaufen), wenn er mir detailliert sagt, was er mit der, einfaches beispiel, milliarde vorhat, also z.b.: dann können wir unsere antennen in den städten gleich zahlen und werden im übernächsten jahr wieder so weit sein, dass wir dividende, so und so viel prozent vom ergebnis usw. ... als jetzt gerade 25, wo ich nicht weiß: legen werden alle 4 netzbetreiber jetzt vernünftig sein, welche steine legt man ihm noch in den weg?, erfüllt sich seine hoffnung (FAS), dass die nächste bundesregierung die privatisierung der telekom zum abschluss bringt, treibt der markt die aktie auf KGV 7, in einer gesamtmarkt- oder DRI-spezifischen panik, usw. usw. ...
die griechen hatten in so einer wahnsinnssituation: 2/3 der MK futsch, seit zig monaten freier fall, den joker "auch in den folgenden jahren ausschüttung in mindestens unveränderter höhe" ... klar ist der dommermuth da im moment jetzt blank, liegt in der natur der umstellung des geschäftmodelles, aber irgendwas kam immer und war es nur eine kurze zeile von der IR: festes ziel, die volatilität zu verringern ... ihr erinnert euch
Natürlich erwarte ich jetzt erstmal verhandlungen zwischen den Netzbetreibern. Ich hatte ja die drei Punkte aufgelistet, die m.E. derzeit für Unsicherheit sorgen. Da gehört der Ausgang dieser Verhandlungen dazu, sowohl was Roaming als Netzbetreiber betrifft als auch die Netzmiete mit Telefonica.
Aber das war ja nicht mein Kritikpunkt. Barenstark meinte, amn müsse DRI Zeit geben, um Pläne zu präsentieren. Na ja, erstens sollte man Pläne in der Schublade haben, und zweitens stellt sich mir ja die Frage, ob man als Aktionär lange zuschauen soll.
Ich mein, was ist wenn wir es hier wieder mit so einem Dommermuth-Fall zu tun haben, wo es ihm einzig darum geht, seine Visionen zu verwiurklichen, sprich er sieht sich als der große Macher, der wie früher mit UI im Internetsektor alles aufkaufte und so zu einer Marke wurde, und das versucht er jetzt zunehmend im Telco-Sektor. UI bzw. 1&1 als der vierte Netzbetreiber. Alles schön und gut, aber wie ein Roter Faden zieht sich bei ihm durch, dass ihm Preis der Finanzierung und Aktienkurse der übernommenen Firmen egal sind. Hauptsache es funktioniert am Ende. Und ich finde schon, dass man (verwöhnten) Aktionären wie denen von Drillisch da entgegen kommen muss, und ihnen sagen muss, wie sich das auch finanziell auf ihr Unternehmen auswirken dürfte. Das kenne ich von anderen Unternehmen ja auch bei großen Mergern.
Ein Rückkauf fände ich hier auch angemessen.
Für spätere Kreditlinien verwendbar sind die Aktien ja auch, aber der Markt braucht ein Signal, so haben es die Drücker leicht die Unsicherheit für sich zu nutzen.
Klar ist es ihm egal, aber verdammt noch mal hier sind auch leute drinnen denen es nicht scheissegal ist 2 Drittel ihres Invests zu verlieren.
Und den Kurs wieder hochzuziehen dürfte schwerer werden, als ihn nun ein wenig zu stützen.
Eine Vorstellung der Pläne hatte RD sogar versprochen nach der Auktion, wenn ich mich recht erinnere.
Eine Präsentation eben dieser Möglichkeiten, Pläne etc. sollte mal überhaupt kein Problem sein.
Wo ist Versatel bereits an den Masten. Kommt man auf diese auch drauf?
Welche Ziele beim Ausbau hat man sich gesetzt. (zeitplan mit abdeckung)
Wieviel Ersparnisse an Miete erwartet man in den ersten 3 Jahren und welche Kosten für den Betrieb.
Will man den Ausbau selbst vornehmen oder einen Dienstleister wie ZTE ins Boot holen.
Will man "Festnetz" Ersatzprodukte auf den Markt bringen? Oder nur sowas wie Telekom Hybrid? Oder gar nichts von beidem.
Welche Vermartkungsstrategie wird verfolgt um die momentanen Kunden auf 5G zu heben.
Auf einem Investorencall würde genau sowas besprochen werden.
Das sind alles Fragen die man ohne National Roaming beantworten können sollte.
Klar werden das keine in Stein gemeißelte Zahlen sein, aber man muss doch eine Idee haben und dem Markt das auch signalisieren.
Momentan sieht das alles sehr unüberlegt aus.
Schade das die HV schon vorbei ist. Nach einem Auktionsende wäre die HV interessanter gewesen
- Hochprofitables, weiter wachsendes Kerngeschäft
- Große Chancen durch eigenes Netz, für das man sich den Zugang gesichert hat.
- Selbst bei großflächigem Invest eine bessere Bilanzstruktur als andere Anbieter durch die geringe Verschuldung.
Langsam habe ich das Gefühl, ich müsste mich mal was von der Börse fernhalten. Alles völliger Wahnsinn. Luftschlösser wie Uber oder Tesla sind hunderte Milliarden wert und haben noch nie ein Cent Gewinn gemacht, geschweigedenn ausgeschüttet. Hochprofitable Unternehmen mit richtigen Assets wie Lufthansa, Daimler, Drillisch usw. werden runtergeprügelt bis zum geht nicht mehr. Rational ist das alles nicht zu erklären.
meine frau (devise: strikte verlustbegrenzung) hat es vorhin rausgehauen.
kind long. falls - bei derzeitiger newslage - KGV 7 (EPS e2,50) erreicht werden sollten, erhöhung der aktienanzahl um 10 %.
kommt mir im moment aber selber wie eine irre mischrechnung vor.
vielleicht sollte man erst nächstes jahr zur BPK wieder hinschauen.
Und das bei den Preisen:
According to local news agency Yonhap, SK Telecom instead received approval to offer the following plans:
8GB of data for 55,000 won ($49)
150GB of data for 75,000 won ($66)
200GB of data for 95,000 won ($84)
300GB of data for 125,000 won ($110)
Dieses Kleinklein und Geklecker bei der Infrastruktur in Deutschland nervt einfach nur. Da wird ne Milliarde investiert (was in Anbetracht der Rückständigkeit nichtmal ein Tropfen auf den heißen Stein ist) und schon kommen wieder Bedenkenträger, ob das nicht vielleicht zu viel ist oder man sich daran zu viel verausgabt.
Es wird vermutlich in Zukunft kein Auto mehr geben, was nicht mit Simkarten ausgestattet ist. Mehr und mehr Festnetzanschlüsse werden durch LTE/5G ersetzt werden. Angeblich wird an der Börse ja die Zukunft gehandelt, was ich bei Drillisch aber sehe, ist dass Leute rumheulen und alten Geschäftsmodellen hinterher trauern.
Teilweise ist die Börse völlig aus den Fugen geraten....warum auch immer.
https://forum.golem.de/kommentare/internet/...8,read.html#msg-5399988
Das Beste ist immer wieder, ein Blick auf Bayer und selbst da hätte man im letzen Jahr noch besser performt :)
Das muss man erstmal hinkriegen, Bayer zu schlagen :)
https://www.golem.de/news/...-breitbandziel-deutlich-1906-141940.html
ein Milliardär verrennt sich in seinem eigens geschaffenen Problem ;)
Kurs laueft da auch nicht so gut.
Ansonsten müsste man erstmal in Erfahrung bringen, welche Frequenzen die haben um das Land abzudecken, dass ist ja immer noch der Große Faktor, mit 5G kriegt man keine gute Abdeckung hin, im GHz bereich ist die Reichweite einfach zu gering, da muessen dann späer die 800 MHz her und die werden wahrscheinlich wieder unglaublich teuer werden
Wo liegt den die nächste Unterstützung 23 Euro?
Ich habe mir auch die Finger verbrannt , aber noch auf der Watchlist.
Mein persönliches Gefühl sagt mir das die Aktie noch mehr verliert , wohin weiss ich nicht , schätze aber unter 20 Euro. Für Langinvestierte ist es ja eh egal , müssen halt warten und später in ein paar Jahren die Aktie zu Gold machen.
Bin überzeug das wir hier auch wieder 40-50 Euro sehen werden. Mittelfristig so in 2-4 Jahren
Angst, Gier, Eifer, Hysterie, Gefühlswallungen und Lampenfieber geben immer einen emotionalen Mix. Hinzu kommen noch die vielen Glücksjäger, Zocker und Finanzjongleure, die rumdaddeln und schnell reich werden wollen.
Wer heute über Luftschlösser schwadroniert, hat den Krawall und Rambazamba von 1997 bis 2003 nicht miterlebt.
Dagegen waren die letzten 10 Jahre harmonischer Kindergeburtstag mit Ringelpietz...
Denke das wir nun diesen Bereich erreicht haben wo einige seit Wochen drauf spekuliert hatten die meisten aber bestimmt nicht daran geglaubt haben das er tatsächlich erreicht würde. Nun ist es soweit und ich wage anzunehmen aufgrund der charttechnisch überverkauften Lage das der Kurs sich in den kommenden Tagen von diesem aktuell erreichten Bereich wieder nach oben erholen dürfte.
Aber die Börse hat Ihre eigenen Gesätze also mal schauen....
Die Börse dürfte skeptisch bleiben, da das nur mit enorm viel Kohle gelingen wird.
Bin mal sehr gespannt, ob die langfristige Fantasie den Kurs stützen kann...
Ich vermute das zur Zeit solche Gespräche laufen im Hintergrund und da nunmal die Kosten zur Ersteigerung der FunkLizenzen so hoch waren werden und wollen Alle Netzbetreiber sparen beim Netzaufbau.
Ich gehe von einer Kooperation der Netzbetreiber aus was dann auch Drillisch zugute kommen dürfte und somit die Schätzungen insgesamt drücken würden was die Kosten angeht. Zudem dürfte es so deutlich schneller mit 5G in Deutschland losgehen als gedacht.
Man hat hoffentlich dazu gelernt nach den Aufbaukosten für 3G seitens der Netzbetreiber. Und 5G ist nochmal eine ganz andere Hausnummer.
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Tief war im Oktober 14 bei 23,155 und im August 14 bei 23,61. Von daher könnte es auch jetzt u.U. in diese 23,xx Region noch laufen. Gibt auch keine Garantie, daß es nicht tiefer gehen wird, auch wenn es eine horizontale Unterstützung ist, wo es mit hoher Wahrscheinlichkeit zumindest einen temporären Halt oder eine technische Gegenbewegung geben könnte. Solange die Gründe nicht verschwinden/sich abmildern die den Kurs nach unten treiben ( jahrelang gewinndrückende Investitionen in 5G incl. in der Zeit sehr magere Dividenden plus Wachstumsschwäche, wenn sich der Trend aus Q.1 19 fortsetzen würde ), dürfte das Aufwärtspotenzial erstmal weiter überschaubar bleiben und der Bereich 30/31 ein dickes Brett bleiben was man !nachhaltig! nicht so schnell wieder zurückerobert. Wichtig wäre mit den Hj.1 Zahlen nicht fundamental wieder zu enttäuschen und endlich auch mal mehr konkrete Planungsziele zu kommunizieren wie sich die 5G Investments über die Jahre rechnen sollen bzw. wie sich die Kosten über die Jahre verteilen. So bleibt DRI sonst erstmal weiter eine Black Box mit unübersichtlichen Risiken und magerer Divi. solange Dommermuth diese Non-Kommunikation weiter betreibt. Durch die Übernahme seitens UI und der Verschmelzung mit 1&1 ist DRI halt nicht mehr die alte smarte kostenschlanke Firma, die von den beiden Griechen aktionärsgerecht und souverän geführt wurde, sondern ist in die Hände eines selbstgefälligen Egozentrikers gefallen, dem der Aktienkurs und die übrigen Aktionäre eher egal sind, der sich gerne teure Spielzeuge gönnt und der seit Jahren nurnoch überteuerte Mißinvestments getätigt hat (weswegen auch der UI Kurs inzwischen auf einem neuen Mehrjahrestief angekommen ist und Wertberichtungen nach unten bei UI quasi fast der Standart ist, wenn es dort Unternehmenszahlen gibt).
Neben dem kostspieligen 5G-Ausbau kann man bei Drillisch jetzt eigentlich schonmal parallel direkt anfangen schrittweise Rücklagen zu bilden für die nächste Frequenzversteigerung und den technischen Ausbau für 6G. Wer einmal angefangen hat in eigene Netze zu investieren wird niemehr aus diesem milliardenteuren Hamstertrad rauskommen, wo alle paar Jahre schon der nächste G Standart wieder vor der Tür steht und man mithalten muß. Denke da hat es Freenet jetzt am klügsten gemacht sich aus diesem endlosen G-Wahnsinn rauszuhalten.
6G statt 5G : 5G schon wieder out: Dieses Land arbeitet an 6G!
https://www.computerbild.de/artikel/...orschung-Zukunft-22649739.html
6G-Smartphones: Samsung arbeitet bereits an der Zukunft des Mobilfunks
https://curved.de/news/6g-smartphones-samsung-mobilfunk-zukunft-657689
04.05.2019 - Dresdner TU-Experte Fettweis: 5G zu lahm und nicht sicher genug
https://www.dnn.de/Dresden/Lokales/...-zu-lahm-und-nicht-sicher-genug
Computerbild
Was 6G dann bietet? Das weiß bisher niemand so genau! Möglich sind aber dann vielleicht schon Datenübertragungen im Terabit-Bereich.
Der Dresdner Artikel
Womöglich werde es aber in den kommenden Jahren gelingen, diese und weitere Kritikpunkte 5G-Funk noch auszuräumen, hofft der Dresdner Experte. „Ob es dafür reicht, 5G nachzubessern oder wir dafür ein 6G brauchen, wird sich zeigen.“
Und das Samsung immer an was neuem forscht ist eh klar, das machen auch alle Richtfunk Unternehmen, in Versuchen hauen die auch alle krasse Bandbreiten hin.
Also das Argument im ersten Post wie gesagt ok, kann man so sehen und gibt mir auch zu denken, aber das zweite belaechel ich muede.
Denn die Mutter (Mobilcom) ging nach der UMTS Versteigerung 2000 krachend den Bach runter, Tochter Freenet überlebte nur mit Ach und Krach.
Die Dino- Netzriesen trieben damals die Gebote in den Himmel, wollten keine Frischlinge am Tisch haben, die mitfuttern.
Nach dem Unverstand schwamm Finanzminister Eichel in knapp 50 Milliarden Euro. "Wooow" wird der gedacht haben "die spinnen".
Aber schon kurz nach der Goldgräberstimmung folgte damals ein dynamischer Katzenjammer.
Ok, der Brummschädel dürfte diesmal nicht so verkatert sein.
Würde aber trotzdem erst mal abwarten und höchstens bei Freenet rein, weil die aktuell auch ein bisschen mit leiden...
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