Apple , das erste Billione-MK Unternehmen?

Day's Range184.97 - 186.99  

Bissel was über 1 Euro heute bestimmt 10 mal hoch und runter ,man merkt wie die Aktie im extremen getradet wird ,,,
Meistens zerstören die den Kurs !  

10x? Dabei weiss doch jeder, dass max. 5  Kurswechsel intraday erlaubt sind. Ich glaube du bist da was ganz großem auf der Spur. Wende dich am besten einmal an die BaFin.  

Warum fällt eigentlich auf lang & schwarz nachbörslich zu 90 Prozent immer alles ?  

 

Die gehen am Ende der Sitzung raus. Swingis kaufen gelegentlich, aber da sind offenbar zuwenig da. Also einfach spät abends vor Toreschluss mal ein bisschen kaufen.  

Kommt jetzt die große erwartete Bzw von den Analysten herbeigeführte Korrektur ? Sieht eher danach aus , dass der komplette Markt wieder einen Abwärtstrend entwickelt...  

Anscheinend ja,Herr Powell hat es wieder geschafft ...  

das den sein?
https://www.tipranks.com/stocks/aapl/forecast  

Da wartet man ja ewig.
Die Seitwärtsbewegung im kleinen Bereich nervt mich wohl genauso wie den Daniel wenn es ein paar Cent nach unten geht. Meine Nachkaufposition lässt immer noch auf sich warten.
Immer wieder und immer wieder fängt sich der Kurs oberhalb der 170 Euro.
Ist das noch normal ? Aber ok, ich mag ja nicht jammern.
Meine Apple-Bestände sind auf dem Höchststand und die Vision Pro schreitet weiter voran ..
Trotzdem würde ich Apple auch gerne mal wieder traden .. aber erst wieder neue dazu kaufen bevor ich welche her gebe und die Nachkaufpreise sind mir noch zu hoch .. andererseits ... wenn es noch Wochen so weiter geht, dann greife ich doch mal zu, bevor der Kurs nach oben ausbricht .. aber noch warte ich erstmal weiter ab ..
 

der Kurs und die Divi kontinuierlich wachsen, statt hin und her zu hüpfen.
Apple ist in diesem Jahr von 123,74 auf heute 171,04 gestiegen, das entspricht einem Plus von 38 % !!!
Und dazu kommt eine bescheidene , aber wachsende Dividende von 0,85. Ich wünschte mir, meine anderen 30 Positionen würden das Gleiche vermelden.  

Trotzdem freue ich mich über den kontinuierlich wachsenden Kurs und die Dividenden.
Aber zum Höchstkurs möchte ich jetzt nicht aufstocken.
Andererseits wissen wir nicht, ob wir so eine Chance mit der Vision Pro nochmals bekommen.
Also wenn ich 10.000+ Apple-Aktien im Depot liegen hätte, dann wäre ich wahrscheinlich froh.
Diese Stückzahl würde mir vorerst ausreichen.
Aber da fehlen leider doch noch einige.
Aber ich erwähne es ja auch immer wieder, dass man nie alles auf eine Karte setzen soll.
Und wenn Tesla mal sein FSD marktreif hat, dann möchte ich da doch auch mit größerer Stückzahl dabei sein.
Und wenn man in Apple investiert ist, dann sollte auch eine Microsoft nicht fehlen, zumal diese mehr Dividende zahlen.
So, wie komme ich dann zu mehr Apple-Aktien wenn der Kurs nicht mehr runter mag und ich nicht zum Höchstpreis aufstocken möchte ??
Ok, man sollte vielleicht auch mal zufrieden sein mit dem was man hat.
Aber schön wärs trotzdem nochmals aufstocken zu können .. ok, ich warte weiter ab :-)
Mit meiner doch schon relativ hohen Stückzahl gebe ich Tesla aktuell den Vorrang da ich diese aktuell spannender finde und es sich besser traden lässt .. Als Investment ist Apple jedoch besser ..
 

Ich sehe das ganz ähnlich wie du und investiere deshalb in einen etf der diese Werte stark gewichtet hat. So erhöht man Stück für Stück seine Anteile. Vielleicht wäre das ja auch was für dich?  

.. aber nie umgesetzt, das Thema betreffend ETF ..
Zum einen gibt es ja auch ETFs wo sehr wohl Gebühren anfallen (wenn auch deutlich geringer als bei aktiv gemanagten Fonds) .. zum anderen weiß ich nicht, ob die Dividenden wirklich 1:1 durchgereicht werden .. und mit echten Aktien ist man vermutlich auch flexibler und weniger abhängig von einer weiteren Stelle (Abkündigung ETF, etc etc) . Wenn ETF, dann eher im ganz kleinen Rahmen, aber ich bin noch nicht wirklich überzeugt davon :-). Ich habe in meinem "Korb" ja eigentlich auch schon alle Aktien die ich wollte. Apple ist momentan eben etwas langweilig .. wobei Langeweile und Stabilität zur aktuellen Zeit nicht das schlechteste sein muss. Nächstes Jahr wird es mit Vision Pro interessant und bei Tesla mit dem Autonomen Fahren .. Braucht man viel mehr ? Inwieweit man einen ETF auch für das DayTrading heranziehen kann ? Na Du siehst ich bin noch stark auf die normalen Aktien fokusiert :-)
 

Was ist derzeit hier nur los ,hoch runter hoch runter ,kaum gehts hoch ,kommen wir irgendwelche doofen Analysten und ziehen alles runter .  

Darum machen die Analysten das...

Weil beim aktuellen Kurs Apple nun fast 2x soviel wert wie alle DAX-Mitglieder zusammen... 3 Bio zu 1,5 Bio - Ein KGV von fast 32 ist auch nicht ohne...

Hier ist wohl erstmal das Ende der Fahnenstange erreicht. Vielleicht wird die 190 $ noch mitgenommen um die 3 Bio voll zu machen, aber danach müssen erstmal die Zahlen stimmen... Und wenn man sich den Preisverfall (durch Nachlässe) bei den neuen Iphones ansieht, dann weiß man, dass die Margen dünner werden. Wo sparen die Leute als erstes : Lebensmittel ? Energie ? Autos ? Urlaub ? Kredite ? oder warten sie lieber mal noch mit dem Kauf eines neuen Handys oder IPADs...

NUR MEINE MEINUNG - KEINE HANDLUNGSEMPFEHLUNG  

daran gibts keine Zweifel, aber die Gründe für weitere Kursgewinne sind vollständig ausgeschöpft. Die Aktie ist im Blasenmodus, könnte zwar weiter steigen, nun auf aktuellem Niveau die Aktie kaufen und spekulieren auf weiter steigende Kurse aus meiner Sicht wäre es eine ganz dumme Idee. Die Anleger sind hier nur mit Zertifikaten präsent, Aktien kauft derzeit niemand mehr.

Mein Kommentar gilt auch für alle US-BigTechs.  

Tech-Aktien werden weiterhin gekauft - z.B. von mir, ich habe Apple gerade aufgestockt. Und mit Zertifikaten habe ich überhaupt nichts am Hut, genausowenig wie mit Herumspekulieren.

Ansonsten ist das KGV (#39641) alleine kein geeigneter Indikator, um irgendeine Aktie zu beurteilen (wobei immer die Frage ist, auf Basis welcher Zahlen so ein KGV überhaupt berechnet wurde). Ein Murkspapier mit ganz tollem KGV bleibt ein Murkspapier, und ein exzellent gemanagtes Unternehmen mit guter Entwicklung und hohem KGV bleibt ein exzellent gemanagtes Unternehmen mit guter Entwicklung.  

Hier wird mit dem Short-Geld weiter der Kurs aufgeblasen...
Die wollen die 3 Billionen MK sehen - das Doppelte ALLER DAX Unternehmen.

Natürlich ist die Bilanz bei Apple super, Gelder werden sogar hoch verzinst angenommen um weiter eigene Aktien aufzukaufen...

Aber wie die Zahlen Q2 aussehen ? Warten wir mal ab...Die Umsätze laufen doch schon länger nicht mehr so steil nach oben...
Seit 2016 bis 2022 wurde der Umsatz um 84% gesteigert... Und in 2016 dümpelte der Kurs bei 20-30 $...
Das Ergebnis in diesem Zeitraum hat sich etwas mehr als verdoppelt.. Der Kurs hat sich aber fast verzehnfacht...

Naja, bei Mediamarkt und Saturn gibt es aber die Apple Wochen (bis zum 01.07.) - da werden die die Dinger schon noch los.

NUR MEINE MEINUNG

 

Du kannst dir ja mal die Mühe machen und den Gewinn aus 2022 aller Dax-Unternehmen zusammenrechnen. Wenn du dann auf über 100 Mrd. kommst, ist deine Kritik vielleicht gerechtfertigt. Ansonsten  vergleichst du Äpfel mit Birnen. Apple wird nun mal auch als Wachstumsunternehmen angesehen, dass trotzdem in Krisenzeiten als sicherer Anlegerhafen fungiert. Phantasie hinsichtlich neuer Produkte ist ebenfalls gegeben und die Marke Apple ist unangefochten die Nummer 1.  

Wie hoch kann die Apple-Aktie denn noch steigen?
https://www.finanznachrichten.de/...och-kann-sie-noch-steigen-486.htm  

Neuer Ritterschlag von Citi – fällt heute die drei Billionen-Marke?
Apple-Aktien sind in diesem Jahr bereits rund 46 Prozent gestiegen und in Richtung einer drei Billionen US-Dollar-Bewertung gekommen. Die Citigroup gibt sich damit noch nicht zufrieden und hebt das Kursziel massiv an.

Citi-Analyst Atif Malik hat den iPhone-Hersteller mit einer Kaufempfehlung versehen. Das Kursziel setzt er bei 240 US-Dollar fest – dem höchsten aller Apple-Kursziele unter den Wall Street-Analysten.

Malik schreibt, dass die Börse das Potenzial für eine anhaltende Ausweitung der Bruttomargen bei Apple unterschätze, die durch eine Verlagerung hin zu höherwertigen iPhones sowie durch weitere Marktanteilsgewinne in China und Indien angetrieben werde. Er fügt hinzu, dass das Unternehmen "die makroökonomische Verlangsamung und den Inflationsdruck auf die Verbraucherausgaben meistert, indem es beständig Marktanteile von Android-Telefonen gewinnt".
Die Aktie stieg im nachbörslichen Handel um 0,6 Prozent und nähert sich damit der epischen Marktkapitalisierung von drei Billionen US-Dollar – weltweit ein Novum für ein Unternehmen. Den Donnerstagshandel schloss der iPhone-Hersteller mit einem Börsenwert von 2,98 Billionen US-Dollar. Apple-Aktien sind bereits Anfang 2022 kurzzeitig über die Marke von drei Billionen-US-Dollar gestiegen, hatten es aber nicht geschafft, über dieser Marke zu schließen.
Auch Wedbush ist äußerst bullish was Apple betrifft. Das Research-Unternehmen hat das Kursziel kürzlich auf 220 US-Dollar angehoben und prognostiziert dem Unternehmen bis Ende 2025 eine vier Billionen US-Dollar-Bewertung. Wedbush verwies dabei auf die erwartete Markteinführung des iPhone 15 im September, die die Gewinne ankurbeln könnte, da es rund 250 Millionen iPhones gibt, die in den letzten vier Jahren nicht aufgerüstet wurden. Der Gesamtabsatz des iPhones im Jahr 2023 könnte nach Schätzungen von Wedbush bei 235 Millionen Stück liegen.

"Apple spielt Schach, während andere Dame spielen. Im Geschäftsjahr 24 ist das Unternehmen aus Cupertino auf dem besten Weg, sich 100 Milliarden US-Dollar an jährlichen Dienstleistungseinnahmen zu nähern und dabei zweistellig zu wachsen. Das ist eine atemberaubende Entwicklung im Vergleich zu den rund 40 Milliarden US-Dollar an Dienstleistungseinnahmen, die Apple erst im Geschäftsjahr 20 erzielt hat", so Wedbush.

Quelle: wallstreetONLINE Zentralredaktion  

Betrachtet man den Vergleich über das klassische KGV sieht es doch so aus.

Grob vereinfachte Einfache Rechnung :

Das aktuelle durchschnittliche KGV der Dax-Unternehmen ist bei ca. 14 ( https://www.boerse.de/kgvs/KGV-Dax ) - also machen die DAX Unternehmen aktuell ca 105 Mrd Gewinn... (1.500.000.000.000 / 105.000.000.000 = 14)

Apple liegt mit ca. 95 Mrd Gewinn heute bei einem KGV von ca. 32... 3.000.000.000.000 / 95.000.000.000 = 32

Also wäre die "faire Apple-Bewertung" des Dax ca. bei 3.36 Billionen € (KGV 32) oder die faire "DAX-Bewertung" von Apple bei 1,33 Bio $ (14).

Übrigens war im historischen Vergleich der S&P mit einem KGV von ca. 15 deutlich unter der aktuellen Bewerung von knapp 20.

NUR MEINE MEINUNG - KEINE HANDLUNGSEMPFEHLUNG


 

Ein solcher Vergleich hängt einfach nur, weil sich US-Unternehmen in einem anderen (viel besseren) Wettbewerbsumfeld befinden, keine ultrahohe Steuerlast haben, nicht derartig reguliert und gehemmt werden, und letztendlich mehr "Unternehmergeist" haben. Im jetzigen Umfeld möchte ich dt. Unternehmen ihre Wettbewerbsfähigkeit eher absprechen, die kommen nicht vom Fleck. Schaue z.B. mal auf die Energiepreise usw., Deutschland wird wirtschaftlich gerade ruiniert.

Apple ist innovativ und ein Wachstumsunternehmen, es gibt neue und erfolgreiche Produkte in regelmäßiger Folge. Apple ist auch Marktführer. Die DAX-Unternehmen sind mehr oder weniger verschnarchte Dinos, da passiert gar nichts. SAP als mittlerweile noch einziges unter den Welt-TOP-100 wird da vermutlich demnächst nicht mehr drin sein. Alle abgehängt.

Demnach ist klar, wer hier einen Bewertungsbonus kriegt und wer nicht. Ein klassisches KGV eignet sich auch eher nicht, um Wachstumsunternehmen zu bewerten.

Natürlich ist Deine Argumentation dennoch interessant, weil sie einige Hinweise gibt. Aber letztlich ist ein KGV nur eines von Dutzenden Bewertungskriterien, die hier eine Rolle spielen. Und der Markt findet halt, dass Apple besser zu bewerten ist als ein durchschnittliches DAX-Unternehmen.

 

Alles richtig, ich höre und lese immer wieder :

Tech wird kurzfristig über- und langfristig unterschätzt…

Ich bin selber begeisterter Apple Nutzer - 3 Geräte pro Bewohner - obwohl es mir finanziell sehr gut geht kaufen wir aktuell aber keine neuen Geräte weil die Geräte auch nach 2-4 jahren noch sehr gut ihren Dienst tun… klar es kommen auch immer wieder neue Käufer dazu durch die wirklich innovativen Geräte, aber ein unendliches Wachstum bei gleichbleibenden Margen hat’s noch nicht oft gegeben…

Das Momentum spricht aktuell für weiter steigende Kurse, denn ein Börsen-Beben in dieser unsicheren Zeit hätte mMn auch dramatische Folgen…

Aber das es ewig so weiter geht… naja

Denn es ist schon sehr verwunderlich dass fast alle großen Tech nahe ihrer ATH mit mehr als dem doppelten der „normalen“ Bewertung liegen….
Aber von Buchgewinnen ist noch niemand satt geworden oder hat seine Rechnungen bezahlt.

Viel Glück allen Investierten

Nur meine Meinung