Epigenomics auf dem Weg zur FDA Zulassung?!

Der eine meldet sich heute extra neu an um hier sein "Bestes" von sich zu geben......
der andere beglückt den Thread hier im Minutentakt mit seinen Fachwissen.

Würde mich nicht wundern, wenn es sich bei diesen Leuten um eine Doppel-ID handeln würde.

 

Doppel-ID?.....niemals...... dafür müsste man schon ganz ordentlich Dampf auf den Synapsen haben  und Transmitter der neuesten Generation ...     kann ich mir bei den beiden Kollegen echt nicht vorstellen  

Die Umsatzprobleme werden durch die bestehenden Ärzte und dem zögerlichen Agieren der Krankenkassen verursacht. Grund: Die Ärztegesellschaft halten zusammen und schützen die Koloskopie Ärzte die naturgemäss gegen die einfache ProColon Untersuchung sind. Die einzigen die Pushen könnten sind die Krankenkassen, aber auch die sind mit den Ärzten verbandelt.
In der Schweiz gab es ein Labor welche diese Blutuntersuchung anbot. Ich wollte diese Untersuchung direkt beim Labor durchführen lassen, Absage. Danach habe ich über den Hausarzt probiert der dann direkt mit diesem Labor Kontakt aufnahm, Antwort sie würden dies nicht anbieten, steht/stand aber auf der EPI Liste. Ich nehme an dass die Koloskopie Ärzte dem Labor das Messer an den Hals setzten und mit Boykott drohten.
Lösung nur die KK's werden wegen den niedrigeren Kosten die Untersuchung durchsetzten können.  

Die Probleme in Europa dürften nun allen hinlänglich bekannt sein!
Auch von Dr. Staub schon auf der letzten HV nochmals erwähnt!
Deshalb (wie allen bekannt!) Konzentration der Vermarktung in den USA!
-Veteranen-Diel
-Erstattung
-andere Krankenkassen weden folgen

Trotzdem werden sich langfristig auch in Europa die Septin-Tests durchsetzen!

 

und kann zu dem Thema nur sagen, dass die Krankenkassen ganz sicher nicht mit den Ärzten verbandelt sind. Zweitens soll EPI die Koloskopie nicht ersetzen sondern eine Ergänzung darstellen insbesondere für die, die ohnehin nicht zu eine Koloskopie gehen würden, als für die, an denen ein Gastroenterologe sowieso kein Geld verdienen würde. Im besten Fall hätte der Gastroenterologe sogar was davon, nämlich dann, wenn der Test positiv ausfällt. Drittens, bei einer Kostenübernahme eines Medikaments oder eines Medizinproduktes entscheidet der gemeinsame Bundesausschuss, der sich aus Kassen, Patientenvertretern, einer Expertengruppe und evtl. auch aus Vertretern der kassenärztlichen Vereinigung zusammensetzt (bei letzterem bin ich mir aber nicht sicher). Einfach so kann man also nicht verhindern, dass eine Kostenzusage vergeben wird. Wenn ein Produkt für sinnvoll erachtet wird, dann kommt die Kostenübernahme.
 

...der Absatzmarkt USA, ist mittelfristig für die Chinesen m.E. gar nicht so interessant, wie der Heimatmarkt und ganz Asien. Wir sehen ja wie lange Erstattung noch dauern kann (12-24 Monate nach Zulassung FDA also durchaus bis 04. 2018)

Biohain hat in eigenen Studien mit dem durch Epi auslizensierten Septin9 test bessere Ergebnisse erzielt (ca. 80/90). Damit ist der Test in einem Riesenmarkt mit komplett fehlender Koloskopie Infrastruktur für die Chinesen wesentlich interessanter. Dazu kommt nach Übernahme  der komplette asiatische Markt hinzu. Kommen zu 260 Mio chinesischer Vorsorgeberechtigter aus weiteren Riesenländern wie Indien, Indonesien, you name it, viele Millionen hinzu. Nach Übernahme des kompletten IP durch Biohain, kann die Technologie der DNA Methylation auf viele, viele Targets angewendet werden: Niere, Pankreas, Blase, Prostata, etc.

Den Russen gelang es nach 3 Jahren durch Spionage die Atombombe nachzubauen. Die Chinesen kaufen zumindest die Pläne um deutsche Produkte nachzubauen.

Dazu kommt, dass ProColon auf wesentlich besseres Feedback seitens der Ärzteschaft trifft und als echte Innovation mit akzeptablen Testergebnissen Anerkennung findet. Diese ganze US Koloskopie/Stuhltest Klüngelei gibt es dort nicht. Außerdem können Tests auch einfach mal staatlich zum Wohle des Chinesischen Volkskörpers  angeordnet werden.

Ich bleibe dabei: Es kommt noch ein verbessertes Angebot. Aushungern der Aktionäre durch eine Reihe von KEs halte ich für finanziell zu aufwendig und geht ja auch nur im Rahmen der Beschlüsse auf der HV 2017.  

Der US Markt ist deswegen interessant weil unter der Annahme einer Vollerstattung( 159$) die Marge rund zehnmal so hoch ist als in China.
Konkurrenz: ein User schrieb oben der Septin9 sei in Konkurrenz zur Koloskopie. Die ist eben gerade nicht der Fall. Der Bluttest steht in Konkurrenz zum Stuhltest und hier vor allem zu den Produkten von Exas die in den USA einen entsprechenden Gegenwind produzieren, zur Zeit noch mit Erfolg. Ich staune dass hier einige jetzt schon- 1 Jahr nach der Zulassung- grosse Umsätze erwartet haben. Vor Mitte 2018 kann das gar nicht richtig anfangen, ausgeschlossen. Deswegen ist die Umsatzwarnung eine Peanuts-Meldung, völlig nichts aussagend. Das Beste wäre wir gehen jetzt alle in die Ferien- ich sitze nächste Woche auf dem Hügel in der Toscana und warten auf Plan B oder Plan A reloaded!! Der Herbst wird es richten. Ich kann mir schlicht nicht vorstellen dass das China-Konstrukt ca. 25% der Aktien hält, jetzt noch 6.7 Mio in Form einer Wandelanleihe einschiessen und dann Ende der Übung. Wandelanleihe heisst ja wandeln in der Zukunft!!  

warum sollte denn so schnell ein anderes Angebot kommen? Wenn man das gewollt hätte, hätte man doch auch eine Angebotsänderung probieren können, statt weitere Zeit im Sande verlaufen zu lassen. Was bringt es weitere Zeit zu verlieren? Zweitens wäre ein schnelles neues Angebot doch negativ, denn die Chinesen werden es jetzt doch immer noch unter 30€ drücken oder?  

unter 30€..?......unter 11€.....wohl eher sogar unter 10€.....und gut ist.....  

lasst uns an der Stelle bitte realistisch sein.


zuletzt knapp 63% beim Angebot von 7,52 EUR


also: 8 bis 9 EUR und weiterhin 75%.......und ich vermute, das Ding ist durch....


und die langfristig Orientierten bleiben dabei.......


 

ich denke das nur wenige damit gerechnet hatten das das 75% Angebot wirklich scheitert. Hinterher hatte dann keiner die Flexibilität das Angebot zu ändern. Mir sagte ein Chinakenner das vermutlich auch verletzter Stolz im Spiel sein könnte.
Bei uns sind die Sitten halt auch anders.  

da muss der Horsch Börse nochmal erklären warum 30.  

unter 30 können wir auch auf ein Angebot verzichten und sollten es blockieren.  

8 bis 9 Euro lässt man sich auf billigster Art und weise abspeisen. Dies gilt es zu verhindern.  

wen Du ihn nett bittest, macht er das.....


aber schaut Euch STADA an - ich weiß, es nervt - : ein paar Cent ( !!!) oben drauf und ab dafür...



wer bei 7,52 EUR 63 % bekommt, wird ca. 8 bis 9 EUR aufrufen und das Ding ist durch....


die einzige Unbekannte: die Fonds etc. mit über 3%.....wie hoch pokern die??...ODDO und Co..??.....

 

und denke mal das in den nächsten Monaten kein Angebot kommt. Können wir auch wunderbar drauf verzichten.  

30 EUR...................JA !!!!!:     .....sollten in den kommenden Jahren Früherkennungstests fürs  Prostatakarzinom oder Brustkrebs rauskommen: dann geht's gehörig nach oben, keine Frage.....


aber lasst uns BITTE- erst recht vor dem Hintergrund der Tatsache, dass immer mehr merkwürdige Gestalten hier im Forum auftauchen und einem auf den .a.k gehen - lasst uns realistisch bleiben.  

 

ist es sich nicht klein zu machen. Als Aktionär will man am Gewinn profitieren und sich nicht billig verramschen lassen. 8 bis 9 Euro könnte denke ich durchaus auch von Hamilton kommen und die verdienen dann das große Geld ohne uns. Ne, ne, die Fonds sind sicher auch dagegen und fertig. Wir wollen nicht verkaufen für diesen Preis. Das wurde doch schon damals hier ersichtlich im Forum. Unglaublich...Halten, halten halten!    

ich sehe das aus der Sicht der chin. Investoren. Deutlich schnellere Ergebnisse sind wohl im Massenmarkt China zu erreichen. Außerdem sind möglicherweise Zulassungen bei der CFDA für weitere Targets viel schneller erreichbar.

Für den US Markt unterstelle ich mal, dass Hamilton alle Weichen gestellt hat, damit die Erstattung kommt. Das ist ja seine Pflicht ggü. uns Aktionären. Nur hier dauert es. Auch ohne KE sind wir jetzt weit in 2018 durchfinanziert.

Was die Mentalität der Chinesen betrifft, nun ja, kann sein, dass die beleidigt sind. Aber es hilft ja nichts. Das wird denen auch klar werden. Sicher hätten Westler das Angebot noch in der Angebotsphase erhöht. Die Chinesen haben über Jahrhunderte Porzellan über die Seidenstrasse in den Westen verkauft. Bis unser Herr Böttcher kam und für August den Starken die Formel ein zweites Mal fand. Die Chinesen sollten das Ganze sportlich sehen...mal gewinnt man, mal verliert man.

Angebot ein paar € rauf und fertig ist.

Vor der Meldung der Voll (Teil-) Erstattung müssen die das tun, sonst wird es richtig teuer. Und für alle zum  Trost, die daran vielleicht nicht glauben: Hamilton wird warten mit einer massiven KE bis zur Erstattung, weil  nur dann Höchstpreise realisierbar sind. Und dann ist die Frage, ob mit dieser Zukunftsperspektive der Kurs von dann bspw. 8,50 unbedingt fallen muss. Und ob man als Aktionär nicht vielleicht dennoch im Wert bleibt. Denn es stellt sich ja immer die Frage: "In welchen Wert soll ich gehen, wenn ich neu investieren will?"  

wenn ich Geld in ne Aktie stecke muss diese Zukunft haben.Ich denke da an die Techs.m.M.  

Ich bin wirklich überrascht davon, dass in der vergangenen Woche trotz des hohen Volumens am Mittwoch und Donnerstag offensichtlich keine Schwellen mehr berührt wurden.
An den beiden Tagen wurden ja immerhin allein Xetra rund 1,7 Millionen und auf Tradegate circa 460000 Aktien, also einige Prozent des Unternehmens, gehandelt.
Die Fonds haben also weder groß ge- noch verkauft.
Nicht überrascht bin ich, dass sich von den Befürwortern des Deals noch keiner zu  Wort gemeldet hat. Die werden wohl noch beraten, was wann zu tun sein wird.
 

 

auch so. Schade das einige sich mit 8 Euro oder so abfinden. Wobei das ein hin und her mit Meinungen im Forum ist  

Muss da jetzt nicht langsam mal wer Stellung beziehen und informieren wie es weitergeht?