Ecotel jetzt 100 % Kursplus*Übernahmekandidat....

nicht beurteilen und daher nicht einfliessen lassen.

Wobei ich eh nicht glaube, dass jemand die Ecotel-Käufe in den wenigen großen wikifolios nachbildet, in denen sich Ecotel befindet. Dafür war Ecotel einfach 3-4 Jahre lang nicht wirklich in klaren Trends. Zumal ich beispielsweise ja ständig teilverkauft und dann wieder zugekauft habe. Das kann ja kein normaler Mensch nachbilden.

Jedenfalls hab ich bei den obigen 45k natürlich nur die Aktien in den wikifolios direkt berechnet. Das ist so schwer nicht. Man gibt einfach nur die WKN in die wikifolio Suche und guckt sich dann die 10 größten wikifolios mit Ecotel an und nimmt dann nochmal pauschal für die restlichen Wikifolios eine Gewichtung an.

Übrigens überprüf ich gerade die aktuelle Gewichtung in den wikifolios mit Ecotel. Sie hat sich nochmal deutlich reduziert, da wieder von großen wikifolios verkauft wurde. Jetzt befindet sie sich nur noch in 25 investierbaren wikifolios, und davon nur in 2 Wikifolios mit mehr als 1 Mio AUM. Ich stell dazu gleich noch ne Tabelle rein.

Trend&Fundamental und Aschenputtel komplett abgebaut. Hat sich richtig krass in den letzten Wochen verändert. So heftig, dass ich bei Ecotel nur noch 6 wikifolios anführe, und selbst da ist das Sechste nur mit einem AUM von 12k dabei.

Ohne meine beiden wikifolios sind nur 6500 Stück in allen anderen Wikifolios repräsentiert.

für die tollen Infos...  

hier mal der Langfristchart.

Da haben wir heute einen wichtigen Widerstand bei 10,55 € durchbrochen. Um dann irgendwann richtig viel Potenzial frei zu legen, bräuchten wir noch den Bruch der 12,2 € Marke. Das kann natürlich etwas dauern, aber irgendwann wird dann wohl der Druck groß genug, vorausgesetzt Ecotel schafft ab 2019 die anvisierten Bruttomargen oberhalb 55% im B2B Segment.

 

Klar, wenn man sich nur auf die Vergangenheit und einzelne Quartale mitten in einer Investitionsphase konzentriert, ist so eine Aktie natürlich heftig überbewertet.

Ich werd die Diskussion nach den diversen Highflyern der letzten Jahre nicht zum 10.Mal führen. Du willst es offensichtlich nicht verstehen.

Du wirst dich wieder auf den Standpunkt stellen, nur die Fakten zählen und die Zukunft zähle nicht.  

 

Wäre für dich ein EV/FreeCF von 5 ein Kaufargument?

 

eine Antwort?

Ich hatte dich nicht nach dem Cashflow 2016 oder 2017 gefragt, sondern ob Ecotel für dich ein Kauf wäre, wenn man ein EV/FCF von 5 hätte.

Und?

 

Dann weißt du jetzt, wieso ich Ecotel kaufe.

relativ eindeutig, dass jemand weiter versucht Stücke einzusammeln. Nur kommt da kaum noch Material auf den Markt. Gut so.  

Langsam glaub ich, an meiner Übernahmetheorie ist wirklich was dran, so wir hier in letzter Zeit alles aufgesaugt wird.  

nur noch nicht jetzt, sondern erst in 3 Jahren: Bitte erst mal wachsen, durchskalieren und Visibilität erhöhen...  

wenn mehr Aufmerksamkeit auf diesen Wert fällt.
Wenn ich sehe, welcher Schrott in den letzten Jahren gestiegen ist und welch exorbitant hohe Bewertungen für einmalige/-zyklische Effekte ohne Weitsicht oder gar belastbare Fakten bezahlt werden, frage ich mich insbesondere in den letzten 2 Jahren, wofür man sich eigentlich die ganze Mühe macht.
Aber ein potentieller Übernehmer wird zunächst mal das Problem haben überhaupt ausreichend Stücke über die Börse zu bekommen (wobei schon noch was geht).
Aber meine jedenfalls nicht mehr.
Jetzt mal Butter bei die Fische, ein konkretes und brauchbares Angebot vorlegen und wir sehen weiter.
Für den Kurs kann es keinesfalls schadhaft sein, wenn Ecotel mehr Beachtung findet.
 

bei 29,99% aufhören und dann ein Angebot zu 15 € pro Aktie machen, befürchte ich, dass sie 75% aller Aktien einsammeln könnten.

Selbst ich würde da ernsthaft überlegen, ob ich so ein Angebot annehme, denn ich glaube zwar an die 20 € irgendwann im Jahr 2019 aufgrund der erwarteten operativen Entwicklung, aber wenn ich jetzt sofort 15 € pro Aktie bekäme, gehts natürlich um die Frage, ob man nach dem Motto "lieber den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach" handelt.

ging jetzt doch schneller als gedacht mit der zwölf. schön langsam lohnen sich die mittlerweile fast drei jahre Wartezeit.  Bei den Aussichten verkaufe ich doch noch nicht.  

und die Frage nach dem "wann".
2019 ist schließlich auch nicht mehr so lange und die Dividende versüsst zumindest die Opportunitätskosten bis dahin.
Nach wie vor ist ECO somit ein "Long-Investment" von mir mit Erntezeit ab 2019ff.

Aber zur HV die Dividende mitnehmen und ggfs. zur leichteren Finanzierung einer Komplettübernahme die Dividende noch erhöhen, klingt nach einem Plan, der bereits bei anderen Firmen gut funktioniert hat. Und besser könnte die aktuelle Zeit hierfür nicht sein.
Lange genug konnten die ja bislang Einblick in das Unternehmen erlangen.
 

 

Ich glaube, dass wir ein EV/FCF von 5,5-6,0 bereits im Jahr 2019 sehen. Als wir die Diskussion führten wäre es noch ein EV/FCF von 5,0 gewesen.

Aber klar, Voraussetzung dafür ist eine Steigerung der Rohertragsmarge im B2B Segment von derzeit 48% auf 54-55% im Jahr 2019.

 

Ich fische im Trüben?

Vielleicht solltest du nicht immer nur irgendwelche Dinge hier reinkopieren, die du oberflächlich immer auf irgendwelchen Portalen findest, wie du es hundertfach in der Vergangenheit bei Aktien gemacht hast, sondern lieber endlich mal anfangen selbst nachzurechnen.

Bei den ganzen Chinakrachern hast du dich auf tolle Zahlen gestützt und sie zum Kauf empfohlen und die Aktien sind trotzdem abgestürzt. Bei den ganzen deutschen Highflyern hast du dich auch auf Zahlen gestützt und sie als zu teuer beschrieben, und sie sind trotzdem weiter deutlich gestiegen. Dein Problem ist, dass du nicht bereit bist, auch nur ansatzweise in die Zukunft zu gucken, und wenn es nur 6 Monate sind. Das ist für dich halt dann immer Wunschdenken und Spekulation. So wirfst du aber nie einen Blumentopf an der Börse gewinnen, wenn du nur auf die Vergangenheit schaust.

Und was konkret dein Zitat zu Ecotel angeht, ist mir das längst bekannt, aber in meinen Berechnungen für 2017 und die Folgejahre längst enthalten. Wie bekannt rechnen ich dieses Jahr mit 1,5 Mio negativem CF. Versuch doch auch mal selbst zu recherchieren und nachzurechnen! Wobei ich eh weiß, dass du sagen wirst, dass die Zukunft nur Spekulation ist und du es daher gar nicht erst versuchst.  

Uncle Ray spekuliert doch durchaus mit Zukunftszahlen, wenn sie ihm ins vorgefertigte Bild passen.