Der USA Bären-Thread

ist für Epidemiologen und Mikrobiologen seit jeher ein interessanter Aspekt bei der Beurteilung der Virulenz eines Mikroorganismus.  

Für die Börsen ist das Problem nicht direkit das Corona-Virus und die exponentiell steigende Zahl von Infizierten und Toten. Ökonomisch gravierender sind die wirtschaftlichen Folgen für China (und die Restwelt). China ist aktuell bereits in großen Regionen quasi "stillgelegt". In vielen chin. Städten wurde sogar der Nahverkehr eingefroren, und niemand darf ausreisen.

In der heutigen Zeit der just-in-time-Produktion gibt es bei den Herstellern kaum noch Lagerhaltung. Fabriken (auch Foxconn in China, das Apple-Produkte herstellt) sind daher darauf angewiesen, dass die Lieferketten nahtlos funktionieren und ineinander greifen. In Wuhan gibt es auch viel Automobil-Industrie und viele Auto-Zulieferer.

Apple hat gestern zwar Rekordzahlen gemeldet. Doch die betreffen das letzte Quartal (IV.-2019), in dem es in China noch gar keine großen Viren-Probleme und Stilllegungen gab. Wenn bei Foxconn die Produktion zum Erliegen kommt, wird Apple Lieferprobleme bekommen.

Im Zuge der just-in-time-Produktion haben die Hersteller die Lagerhaltung zu den Zulieferern ausgelagert (outsourcing). Die Lieferketten reißen ab,
wenn der Transport vom Lager der Zulieferer zu den Herstellerfabriken unterbrochen wird, z. B. weil der Nah- und Fernverkehr wegen der Virengefahren stark eingeschränkt wird.

Irgendwann - und vermutlich schon bald - bleiben in den Herstellerfabriken (die oft auch für US-Konzerne tätig sind) mangels Teilen die Bänder stehen. Dadurch sinkt Chinas BIP, die Arbeitslosigkeit steigt, es fehlt den Chinesen an Geld für Konsum usw. usf. Und irgendwann werden auch in US-Geschäften die Nike-Sneaker und iPhones aus China-Produktion knapp.

Für das Virus und die Toten interessiert sich Wall Street kaum, dafür aber umso mehr für die hier beschriebenen ökonomischen Folgen, die auch zu Lasten von US-Konzernen gehen könnten.
 

https://blog.tagesanzeiger.ch/nevermindthemarkets/...us-schuldtiteln/

Europas riesiger Schatz an US-Schuldtiteln

Die Eurozone ist einer der wichtigsten Gläubiger der USA. Sind diese dadurch politisch erpressbar?

Der Handelsstreit zwischen den USA und China ist erst einmal entschärft. Beide Nationen unterzeichneten ein «Phase 1»-Abkommen. Nun rückt das Verhältnis zwischen den USA und der EU in den Fokus.

Streitpunkte gibt es auch hier genügend: Donald Trump stösst sich an deutschen Autoexporten, französischen Web-Steuerplänen, europäischen Airbus-Subventionen und mehr. EU-Kommissionschefin Ursula von der Leyen wird im Februar nach Washington fliegen, um mit der US-Regierung zu sprechen und um zu verhindern, dass das Politikum eskaliert und teure Strafzölle verhängt werden.

Das Defizit der USA im Warenverkehr mit der EU hat sich in den vergangenen zehn Jahren um 80 Prozent erhöht. Das erinnert an die prekäre Situation Chinas im Verhältnis mit den USA. Weniger bekannt ist: Die Eurozone ist wie die Volksrepublik auch einer der wichtigsten Gläubiger der USA. Vergangenes Jahr hat sie diesbezüglich sogar China den Rang abgelaufen.

Innerhalb des Euroraums werden US-Staatsanleihen und -Geldmarktpapiere im Wert von 1121 Milliarden Dollar gehalten. China hält Treasury-Wertschriften für 1089 Milliarden, Japan steht mit 1161 Milliarden noch vor dem Euroraum. Aber wenn sich die Entwicklung so fortsetzt wie bisher, kommt es bald zum Wechsel an der Spitze. Seit 2011 hat der Treasury-Bestand in Euroland um 620 Milliarden Dollar zugenommen, in Japan wuchs er gleichzeitig nur um 177 Milliarden. In China verringerte er sich sogar (–181 Milliarden).
Ein Käuferstreik zulasten Amerikas

Im Falle Chinas führen Beobachter immer wieder an, dass die beeindruckende Gläubigerposition gegenüber den USA ein politisches Druckmittel sei. Es stärke die Verhandlungsposition. Denn die chinesische Regierung müsste nur beschliessen, dass sie den USA weniger Staatsanleihen abkauft. Damit brächte sie Washington unter Druck, das seine Haushaltsdefizite finanzieren muss und dazu immer mehr Schuldpapiere emittiert, die Käufer finden müssen. Ein Käuferstreik der Chinesen also.

Hat auch Europa diese Option? Vermutlich nicht. Eurolands Gläubigerstatus unterscheidet sich grundlegend von jenem Chinas....
 

werden diese Schuldtitel niemals zurück zahlen.  Dumm wer diese kauft.  

wenn sich das Corona-Virus weiter ausbreitet, errechnete ein Pekinger Ökonom. 2019 lag Chinas BIP-Wachstum über 6 %.

https://www.zerohedge.com/geopolitical/...a-virus-spreads-middle-east

Though it still far outpaced all of its western rivals, China's annual GDP growth rate decelerated to its slowest level in 29 years last year, a factor, economists said, of the destabilizing trade war with the US.

Now, a senior economist with the Chinese government in Beijng is warning that annualized GDP growth for 2020 could dip below 5% if the virus isn't contained. This is based on an assumption that the virus will peak before March.  

Die China-Krise ist doch längst eingepreist. Hast du nicht gesehen, dass der SP-500 ab ATH bei 3340 bereits um fette 50 Punkte korrigiert hat? Damit wurde der gesamte Anstieg der letzten vier Tage rückabgewickelt.  

kann man nicht erwarten, wenn in China ein Sack Viren umkippt.  

Apple hat im letzten Quartal rekordhohe Aktienrückkäufe etwa in Höhe des Cashertrags aus dem operativen Geschäft - und deutlich höher als der Nettogewinn - getätigt. Dadurch wurde EPS erheblich gepuscht. (Quelle: finance.yahoo)  

http://charleshughsmith.blogspot.com/2020/01/...sinkable-titanic.html

... Just as the eventual sinking of Titanic could be extrapolated from the basic facts (six watertight compartments were flooding), so the eventual spread of the coronavirus can be extrapolated from these basic facts.

But the official global response is "these facts don't matter," and so hundreds of airline flights continue to leave cities swept by the disease. That once the virus spreads globally it will impact the global economy is easily extrapolated, but few want to consider the sinking of the unsinkable, so they don't.

As a result, the first lifeboats left the doomed Titanic only partially full. Only when it became undeniable that the ship was doomed did people attempt to get on a lifeboat, but by then it was too late: the lifeboats had all been launched.
This may be an appropriate analogy to the U.S. stock market, which is widely considered "unsinkable" due to the Federal Reserve's unlimited ability to create "liquidity" (cash) out of thin air....
 

nicht ohne grund fragen sich viele, weshalb die aufregung und aktionitis wegen eines erregers, der nicht viel schlimmer als eine grippe ist. kein wunder haben verschwörungstheoretiker hochkonjunktur.

das wahre problem mit den coronaviren ist, das sie gerne mal mutieren.

alle viren mutieren von zeit zu zeit,darum gibts besipielsweise auch so viele grippevirenstämme. coronaviren neigen aber dazu, öfters mutationen zu bilden. manchmal harmlosere mutationen, hin und wieder aber auch gefährlichere. und logischerweise steigt mit der anzahl kranker die wahrscheinlichkeit, dass ein mutiertes virus auftaucht. deshalb die aktionitis, deshalb all die massnahmen.

mann will die ausbreitung in den griff kriegen bevor es sich allenfalls verändert.

das ist zurzeit die lage.  

apple sitzt aber auch auf einem gigantischen eigenmittelbestand. und ich finde es jedenfalls besser, dass geld in der einen oder anderen form den aktionären zurückzuführen als in irgendwelche absurden projekte oder überteuerten firmenkäufe, welche oft genug dem ego des managementes entspringen und viel zu oft eine reine geldvernichtung darstellen.

warum also nicht arp..  

lieber tienax, alle länder dieser welt zahlen ihre schulden bei fälligkeit, indem sie neue schulden aufnehmen. bloss die gesamtmenge der schulden nimmt jeweils etwas zu oder ab, je nach konjunktur und wirtschaftsgebaren.

und bei firmen ist es nicht anders.

aber ich glaub, dass hat man dir schon in anderen threads zu erklären versucht, das mit dem schulden rückzahlen.

merke: hast du schulden, hast  du ein problem. hast du sehr viele schulden, hat die bank ein problem....  

Darauf hab ich bereits vor einigen Tagen hingewiesen. Hält der Trend an, hätten wir am 8. Februar eine Million Infizierte.

Exponentielles Wachstum ist das schnellste in der Natur mögliche. Tritt auch in der Populationsdynamik auf, wenn sich Käfer ungehemmt vermehren.

https://moneymaven.io/mishtalk/economics/...ek-jzcZTq6Je0GpmioumMXSyg



 

aber die Y-Achse (Zahl der Infektionen) ist logarithmisch unterteilt. Es ist also das, was man in der Charttechnik als Log-Chart bezeichnet.  

........... die Aktienmärkte ignorieren dies komplett

Richtig, Walter, Apple hat rund 107 Mrd. $ Cash, doch auch 108 Mrd. $ Schulden. Die gezahlten Dividenden sind jedoch mit aktuell knapp 1 % nicht gerade üppig. Aber dafür erfreuen sich die Aktionäre dank der Aktienrückkäufe enormer Kursanstiege (seit Ende 2018 plus rund 130 %).  

und wird nicht zurückgeholt, weil sonst Steuern auf die Gewinne bezahlt werden müssten. Das Cash kann Apple derweil im Ausland "arbeiten" lassen (neue Fertigungshallen in Billiglohnländern).

Für die hohen Inlands-Schulden werden hingegen kaum noch Zinsen berechnet.

Win-win  

.......... Apple, Microsoft und Tesla auf dem Weg zu neuen Alltimehighs

Es erinnert an ein Schneeballsystem

im preisgewichteten DOW! Boeing wurde als langjährige Nr. 1 abgelöst.  

............. heute Abend nach Börsenschluss werden Microsoft, Facebook und Tesla allesamt Super Ergebnisse melden

Also S&P morgen zurück auf 3340

in der tat. es ist ein problem, dass einige der weltgrössten unternehmen kaum steuern zahlen. für die usa, weil ganz zufälligerweise gleichzeitig auch die staatsverschuldung seit vielen jahren explosiv ansteigt. und für den rest der welt, weil es im prinzip eine gigantische subventionierung dieser unternehmen darstellt. dagegen sollte man auch mal anstinken wenn die amerikaner wegen handelsdefiziten ausrufen. ihre subventionierung ihrer internetunternehmen ist brutal wettbewerbsverzerrend.  

Der ganze S&P läuft nur noch über 10 Super-Stocks,

die anderen 490 spielen keine Rolle mehr.