Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE

 

Auch in dem von dir verlinkten Artikel wird ja von einer "kleinen Oberschicht, die sich teure Autos leisten kann" gesprochen. Und in einem Land mit über 1,3 Milliarden Einwohnern werden aus einem kleinen Anteil ganz schnell Millionen potentieller Käufer. Zwischen Ankündigung der Giga 3 in Shanghai und den ersten Auslieferungszahlen wurde ja auch oft behauptet, dass sich nicht genug Chinesen einen Tesla leisten könnten. Und siehe da, im ersten kompletten Jahr konnte man trotzdem immer das absetzen, was man produziert hat.

( Quelle: https://insideevs.com/news/458993/...mic-model-3-sales-november-2020/ )  

 

"... Was Die unsinnigen Beschleunigungsangaben betrifft, so sind diese im wirklichen Leben eh völlig sinnfrei. Mann würde nicht nur Spezialreifen benötigen, sondern auch noch bei jedem Wetterwechsel die Reifen wechseln müssen. ..."

Tja, ich denke die Mehrheit sieht das eben nicht als "unsinnig" an. Ich denk, meisten sehen es auch nicht als "völlig sinnfreI" an, wenn man stärker beschleunigen kann. Es ist kein Zufall, dass meines Erachtens die durchschnittlichen kW / zugelassenem Fahrzeug in den letzten Jahren stark gestiegen sind. Ich kenn einige, die der Meinung sind, eine stärkere Beschleunigung erhöht z.B. die Sicherheit beim überholen. Ich empfinde das nicht so. Ich komme vom Audi A2 mit 31kW, der meines Erachtens völlig ausreichend motorisiert war, auch wenn man man dies mit 75kW aufgrund des viel niedrigeren Gewichts des A2 gegenüber heutigen Neufahrzeugen vergleichen muß.

 

 

 

Gibt`s keine Foren für Musk-o-logen, da bist du sicher herzlich willkommen.      

Wer Beschleunigungswerte von unter 2 bis 5 Sekunden von 0 auf 100 km/h im Straßenverkehr als sinnvoll oder gar notwendig ansieht, der sollte mal dringend zum Fahrtest und zur MPU gehen. Wo derartige Beschleunigungen zum sicheren Überholen benötigt werden, sollte man es dringend unterlassen. Auf der Autobahn ohne Gegenverkehr benötigt man es eh nicht und auf der Landstraße ist es für alle Beteiligten lebensgefährlich. Ich bin mir übrigens auch recht sicher, dass es die Mehrheit eher so sieht, wie ich selbst.
Musk versucht hier lediglich ein Statussymbol der Vergangenheit auszunutzen. Kann man vielleicht recht gut mit Uhren vergleichen. Die teuerste mechanische Uhr der Welt, und dagegen ist sogar ein Porsche Taycan ein Aldi Schnäppchen, kann es im Punkto Genauigkeit nicht mal mit der billigsten Funkuhr aus der "Ramschkiste" aufnehmen. Mit dem Elektromotor im Auto ist es letztlich in Punkto Beschleunigung im Vergleich zum Verbrenner ähnlich. Übrigens spätestens mit dem autonomen Fahren hat sich der Beschleunigungsunfug eh erledigt. Stellt sich für mich eher die Frage, wozu lässt Musk eigentlich noch solche Dinge entwickeln, wenn er schon für dieses Jahr 1 Million "Roboter Taxis" angekündigt hatte.
In meinen Augen ist beides wohl eher "Dummenfang" als seriöses Marketing.  

"...Wo derartige Beschleunigungen zum sicheren Überholen benötigt werden, sollte man es dringend unterlassen..."

Damit machst Du es Dir zu einfach. Grundsätzlich gebe ich Dir recht. Aber wo ist die Grenze? Auf einer Passstraße in den Bergen bergauf reizt es natürlich, einen langsamen LKW zu überholen. Und gerade da sind BEVs mit unmittelbarer Beschleunigung bei Treten aufs "Gaspedal" von großem Vorteil. Andererseits brauchen wir über einen "Ampelstart" nicht zu reden...

"... Musk versucht hier lediglich ein Statussymbol der Vergangenheit auszunutzen. ..."

Nicht "auszunutzen", sondern "zu benutzen" .

"... Stellt sich für mich eher die Frage, wozu lässt Musk eigentlich noch solche Dinge entwickeln, wenn er schon für dieses Jahr 1 Million "Roboter Taxis" angekündigt hatte. ..."

Ohne diese "Dinge" würde es Tesla nach meiner vollen Überzeugung heute nicht mehr geben. Genau diese Gedankengänge haben mich 2013 auch gequält. Da wurden gerade mal 200 Tesla Model S in Deutschland verkauft. Ich dachte damals, mehr "Verrückte", die zugunsten der Umwelt so viel Geld für ein BEV ausgeben würden, könne es kaum geben. Aber überraschenderweise war das auch gar nicht nötig: spätestens Ende 2013 gab es soviele "Petrolheads", die von der für damalige Verhältnisse unfassbaren Beschleunigung von Teslas erfahren haben, dass sie schnellstmöglich auch so ein "Geschoss" haben wollten. Das führe dazu, dass zum Jahreswechsel 2013/2014 bis zum sogenannten D-Day in der 2.Jahreshälfte 2014 die Gebrauchtwagenpreise von Teslas im allgemeinen höher waren, als die Neuwagenpreise mit 3-6 Monaten Lieferzeit (Quelle Beiträge aus Ende 2013 und 2014 im tff-forum.de sowie persönliche Erfahrung). Genau deshalb hat und musste meines Erachtens Tesla genau diesen Weg gehen!

"In meinen Augen ist beides wohl eher "Dummenfang" als seriöses Marketing.  "

Genau das Gleiche machen doch fast alle. Es deshalb als "Dummenfang" zubezeichnen, halte ich für übertrieben. So ist (leider) unsere Gesellschaft. Ich weiss noch genau, als ich 2004 durch Zufall den Audi A2 3l probegefahren bin und wie fassungslos ich über diesen für mich "perfekten Wagen" war. Ich hatte mich maßlos darüber geärgert, wie ich mich von der Audi-Werbung (Spartanisches Auto, vergleichbar mit einem Marathonläufer in der Wüste, etc) habe blenden lassen und dadurch den Komfort und Fahrqualität des Wagens nicht für möglich gehalten habe.

 

Quelle:
https://www.ariva.de/forum/...ie-chance-464294?page=3078#jumppos76967

Zitat:
"Ich komme vom Audi A2 mit 31kW, der meines Erachtens völlig ausreichend motorisiert war, "

Es gibt keinen AUDI A2 mit 31 kW und auch keinen mit 75 kW.

Beweis:
https://de.wikipedia.org/wiki/Audi_A2

Ich fuhr selbst viele Jahre den A2, als sparsamen Diesel und ebenso Benziner.
Also sorry, voll am daneben geschossen.

Und das ist nicht OT, ich kläre lediglich auf.  

 

Zitat aus Wikipedia (von Dir selbst verlinkt):

"Motormanagement mit maximal 33 kW Leistung"

bach meiner Erinnerung waren es 31kW/45PS. Aber toll, dass du auch so ein damals innovatives Fahrzeug gefahren bist. Schade, dass es im Alter so teuer im Unterhalt wurde.

 

Von wem sprichst Du?  

Noch mal nachgeschaut.
33kW sind 45PS.  Also 33kW sind richtig.

https://www.blitzrechner.de/kw-ps-umrechnen/...rce%3Da-app1%26hl%3Dde  

verschweigt, wird vielleicht auch die andere wahr, oder wie soll ich dein Dein Posting verstehen UliTs?

Es heißt ganz klar:

Zitat:
"Beim Wechsel in den Automatikmodus wird automatisch auf Eco-Modus umgeschaltet, wodurch zusätzlich ein sparsameres Motormanagement mit maximal 33 kW Leistung aktiviert wird."

Quelle:
https://de.wikipedia.org/wiki/Audi_A2

Da reduziert die Software, nichts anderes. Es gab nie einen Audi A2 mit 33 kW ab Werk.
Und nein, die Autos sind nicht eben nicht teuer im Unterhalt.  

oft wiederholen, wie du willst, es wird dadurch auch nicht wahrer. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass sich jemand den 3l gekauft hat und nicht im ECO-Mide, also mit maximal 33kW in Serie, gefahren ist. Nach meiner Erinnerung gab es übrigens einen Schalter, mit dem man den ECO-Mide ausschalten konnte. Hier ist meines Wissens der Eintrag in Wikipedia falsch, denn das hatte nichts mit dem Automatikmodus zu tun.  

Ist auch der Vergleich der Wartungskosten Audi A2 zu Tesla Model S: nach meiner Erfahrung waren die Beim Audi wesentlich höher als beim Tesla. Da muss ich noch mal in alten Unterlagen wühlen.  

und die Wartungskosten des Audi A2 nachgeschaut.

Da waren es 5,99ct/km in 10 Jahren bei insgesamt 162.500km.

Beim Tesla Model S waren es bisher 3,74ct/km in 7,3 Jahren bei insgesamt 337.000km

Eigentlich hätte ich gedacht, der Unterschied sei noch größer gewesen. Aber immerhin. 

Quelle: persönliche Unterlagen

 

mal bei den Kosten gelandet sind, wären hier schon noch einige weitere Angaben sehr interessant.
- Was ist auf den doch schon recht beachtlichen 337000 km an Reparaturen angefallen und was ging
 dabei auf Garantie?
- Ist es noch der erste Akku und wenn ja, wie sieht die Degression aus und wie hat sich die
  Ladegeschwindigkeit in den Jahren entwickelt?
- Wie hoch waren die Kosten für die Verschleißteile (Reifen, Bremsen usw.)?
- Wie teuer ist die Versicherung, (Vollkasko)?
- Genaues Model und damaliger Kaufpreis?
Mit diesen Angaben könnte man schon recht gut vergleichen.



 

Immer schön die staatsanleihen im Auge behalten dann weiß man was bald passiert!;-)
https://de.tradingview.com/symbols/TVC-US10Y/  

Mod scheint genervte Tante zu sein, die in die Jahre gekommen ist und über diese Tatsache versucht andere schuldig zu machen. Sorry, da kann ich nicht weiterhelfen ;)  

"Wenn wir schon mal bei den Kosten gelandet sind, wären hier schon noch einige weitere Angaben sehr interessant."

Ja, auf jeden Fall. Aber beim Audi A2 bekomme ich das nur mit sehr großem Aufwand noch heraus. Nach meiner Erinnerung war da mit Abstand das Teuerste das Einstellen/Reparieren des besonderen Automatikgetriebes.

Garantiefälle beim Tesla waren nach meiner Erinnerung:
- 2x Austausch des Elektromotors gegen einen Runderneuerten. Anfangs hatte da Tesla große Probleme, selbige entsprechend haltbar hinzubekommen. Der letzte Austauschmotor hält immerhin schon 240.000km.
- 2x Austausch Reparatur der Kontaktoren. Das ist wohl recht aufwändig.
- 2x Reparatur eines Türgriffes (Kabel hatten sich gelöst)

Ansonsten gab es folgende Reparaturen:
- Koppelstangen Stabilisator VL + VR ersetzt
- Bremsscheiben und Bremsbeläge vorne
- Parkbremse
- Hinterachsüberholung, Achsgeometrie, Uniballbuchse, Scheibenwischer
- Führungsgelenk

Reifenkosten waren insgesamt ca 4.000€

Diese Kosten sind alle in den 3,74ct/km enthalten. Die Kosten für Strom waren mit 0,17ct/km extrem niedrig. Das liegt daran, dass ich bis vor wenigen Monaten noch kostenlos über das Ladenetz laden konnte. Über alle Kosten hinweg (Versicherung, Anschaffungskosten, Finanzierungskosten, Reparaturen, Wartung, Strom, TüV, Steuern, Reifenwechsel, Schneeketten, abzüglich Fördergelder etc) waren es 34ct/km. Zum Vergleich: bei Audi A2 waren es 25,5ct/km.

"- Ist es noch der erste Akku und wenn ja, wie sieht die Degression aus und wie hat sich die Ladegeschwindigkeit in den Jahren entwickelt?"

Bei der ersten Kontaktorenreparatur bekamen wir den gleichen Akku wieder, bei der zweiten einen Gleichwertigen mit entsprechender km-Laufleistung. Insofern schade, da wir zum Großteil immer Wechselstrom mit maximal 32A geladen hatten. Wer weiß, ob der Austauschakku genauso pfleglich behandelt worden ist.

"- Wie teuer ist die Versicherung, (Vollkasko)?"

Das hängt ja stark von den Bedingungen ab und ist kaum vergleichbar. Bei uns zuletzt 1480€ ohne Schadenfreiheitsrabatt, beliebig viele km, keine Einschränkung bei den Fahrern, auch ab 17 Jahre.

"- Genaues Model und damaliger Kaufpreis?"

Tesla Model S85, 91T€

Ich hoffe, Du kannst etwas damit anfangen und meine Arbeit hat sich gelohnt.

Uli

 

Ich würde mal drauf tippen sollten wir bei den Zinsen die 1,4% erreichen in us stehen wir bei Tesla nicht mehr über 780$  

sollte dann noch der Kurs so hoch sein?
Ich fürchte, dann wird es ganz schnell allgemein 2-stellig runter gehen.  

Warte einfach ab uli!;-)
Bei 1,7%
Steht Tesla unter 695$