Die Chancen der 3W Power S.A. NEW


Seite 76 von 117
Neuester Beitrag: 25.04.21 13:03
Eröffnet am:01.07.14 12:45von: BozkaschiAnzahl Beiträge:3.902
Neuester Beitrag:25.04.21 13:03von: KatjaswnwaLeser gesamt:700.007
Forum:Hot-Stocks Leser heute:11
Bewertet mit:
11


 
Seite: < 1 | ... | 73 | 74 | 75 |
| 77 | 78 | 79 | ... 117  >  

247 Postings, 3636 Tage Equity InvestorQuelle

 
  
    #1876
16.12.16 17:47

Große Teile der 45mn Anleihe werden vom aktuellen oder ehemaligen Mgmt gehalten und damit tragen die m.E. nach auch die Hauptlast.      


Das fände ich eine tolle Sache!

Allerdings lese ich die Faktenlage dazu etwas anderst aus dem Geschäftsbericht heraus ;)

Demzufolge hat gerade ein Mitglied des Boards Anteile an dieser Anleihe.

 

4632 Postings, 5761 Tage MacBull...und wieder verkauft :-)

 
  
    #1877
1
16.12.16 19:55
 

3012 Postings, 4795 Tage Der Bankerklasse!

 
  
    #1878
1
16.12.16 20:25
du hast den dreh raus! :-)  

253 Postings, 3914 Tage earlgreyEquity Investor

 
  
    #1879
16.12.16 22:09
Das ist eine interessante Frage, warum der Geschäftsbericht keine Fakten dazu hergibt.
Meiner Meinung nach brauchten Wolfertz&Co. bei der Übernahme des Unternehmens und der Restrukturierung der 100 Mio. Anleihe in 2014 ebenfalls Zugriff auf 25% der Schuldverschreibungen. Dafür bekamen sie dann die restrukturierte Anleihe und jede Menge Aktien. Oder haben sie verdeckt gekauft, damit sie in den letzten beiden Jahren die Anleihe und die Aktien geräuschlos verkaufen konnten?  

3012 Postings, 4795 Tage Der Bankerdas sind

 
  
    #1880
16.12.16 23:45
doch alles Verbrecher! :-))  

253 Postings, 3914 Tage earlgreyDas

 
  
    #1881
17.12.16 09:51
war lediglich ein Versuch, die an dich gerichtete Frage zu beantworten. Warum schreibst du, dass große Teile der 45 Mio. Anleihe vom aktuellen Management gehalten werden, wenn im Geschäftsbericht unter Anteilsbesitz dem Unternehmen nahestehender Personen nichts aufgelistet ist? Lass uns bitte an deinem Wissen teilhaben......  

253 Postings, 3914 Tage earlgreyDanke paulfels1980

 
  
    #1882
17.12.16 10:13
für den Link unter #1870. Jetzt ist klar was läuft.  

253 Postings, 3914 Tage earlgreyInfos

 
  
    #1883
17.12.16 10:31

3012 Postings, 4795 Tage Der Bankerich war der meinung

 
  
    #1884
17.12.16 20:04
dass die anleihe mehrere manager gezeichnet hätten, wenn es nicht im geschäftsbericht steht, scheint es ja dann nicht der fall zu sein....  

253 Postings, 3914 Tage earlgreyIrgendetwas

 
  
    #1885
17.12.16 22:22
scheint nicht zu stimmen. In dem Interview (ab Seite 12) ist auch die Rede davon, dass Wolfertz selbst substanziell in Aktien und Anleihen investiert hat. Doch "vergessen" zu melden, um seinen Handlungsspielraum bei Verkäufen im Insolvenzszenario nicht unnötig zu begrenzen?

 

247 Postings, 3636 Tage Equity InvestorGeschäftsbericht

 
  
    #1886
18.12.16 13:30
Im Geschäftsbericht sind gerade die Beteiligungen aufgezählt (sorry, wenn das falsch verstanden wurde), deswegen hat mich die Aussage etwas irritiert, dass die Herren den größten Teil der 45-mio.-Anleihe tragen.

Die Aktien haben die Herren (größtenteils) nicht über den Debt-to-Equity-Swap bekommen, sondern über eine etwas undurchsichtige Transaktion während des Debt-to-Equity-Swap, wobei hier 2 Kapitalerhöhungen durchgeführt wurden und die Herren dann neue Aktien aller nicht in Anspruch genommenen Bezugsrechte für 0,16 Euro beziehen konnten. Damals lag der Handelskurs allerdings noch bei ca 0,4€ :)
Der Preis pro Aktie beim debt-to-Equity-Swap müsste irgendwo bei 0,8 € liegen, bzw. wer die Anleihe gezeichnet hatte und damit zu pari eingestiegen ist, hat rechnerisch über 1€ pro Aktie gezahlt.  

247 Postings, 3636 Tage Equity InvestorAnleihe

 
  
    #1887
1
18.12.16 13:35

dass die anleihe mehrere manager gezeichnet hätten, wenn es nicht im geschäftsbericht steht, scheint es ja dann nicht der fall zu sein....  

Du meinst vielleicht die Wandelanleihe?

Diese wurde von den Herren (außer Casper) laut GB zu je ca. 100.000€ gezeichnet. Interessantwerweiße ist ja auch der tatsächliche Schuldenschnitt nur bei der 45-Mio-Anleihe, während die Wandelanleihe durch die neuen Sicherheiten deutlich besser gestellt wird und der gestundete Kupon sogar einmalig auf 9,5% angehoben wird :)


 

253 Postings, 3914 Tage earlgreySeite 57, Geschäftsbericht 2014

 
  
    #1888
1
18.12.16 16:46
Im Geschäftsbericht ist zu lesen, zu welchen Konditionen das Team Casper/Wolfertz Zugriff auf Anleihen und Aktien aus den Kapitalmaßnahmen hatte. Aber der Reihe nach. Das Publikum bekam für 1000 Euro Nennwert der gezeichneten Altanleihe die neue Anleihe im Nennwert von 500 € und 452 Aktien mit einem rechnerischen Wert von 0,26 € je Aktie.  Für die Anleihen, die von ihren Besitzern  nicht für den Debt to Equity Swap angemeldet wurden, ließen sie sich folgende Regelung einfallen: Die neue Anleihe im Wert von 500 € konnte vom Team Casper/Wolfertz für 350 € und die 452 Aktien für 117,52 € (0,26 € je Aktie) verteilt werden.  Die begünstigten Personen hatten also nach den Kapitalmaßnahmen die gleichen Stücke im Depot wie die Zeichner der Altanleihe im Nennwert von 1000 €, nur dass sie dafür lediglich 467,52 € ausgeben mussten. Bei ca. 80% Zustimmung zu der Restrukturierung der Altanleihe handelte es sich wohl um ein Volumen von ca. 20 Mio. € an Nennwerten. Vermutlich gingen diese Stücke an ein Investmentvehikel, damit das Team Casper/Wolfertz die Meldepflichten beim anschließenden Verkauf nicht verletzt. Anzunehmen ist, dass aus diesem Bestand die ganzen Aktien kamen, die in den letzten beiden Jahren auf den Markt geworfen wurden.

Ebenso interessant ist die Verfahrensweise mit den Bezugsrechten zu 0,16 aus der Barkapitalerhöhung. Beim Publikum wurden zehn alte Aktien zu einer neuen Aktie zusammengefasst und für diese gab es dann 5 Bezugsrechte zu 0,16.  Der letzte Kurs vor der Zusammenlegung lag bei 0,32. Natürlich gab es auch bei der Barkapitalerhöhung Anleger, die nicht mitgehen wollten. Diese nicht in Anspruch genommenen Bezugsrechte zu 0,16 konnten dann wiederum vom Team Casper/Wolfertz verteilt werden. Und sie mussten dabei keine zehn alten Aktien kaufen und zusammenlegen lassen um diese 5 Bezugsrechte zu 0,16 zu bekommen. Das Publikum hatte also einen Durchschnittskurs von (10 x 0,32 + 5 x 0,16) 0,66 € pro Aktie und die vom Team Casper/Wolfertz begünstigten Personen von 0,16 €.

Das ist alles schon sehr gut ausgedacht. Leider habe ich es zu spät verstanden.  

253 Postings, 3914 Tage earlgreyWolfertz und Casper

 
  
    #1889
18.12.16 16:56

4849 Postings, 3914 Tage NeseLöschung

 
  
    #1890
2
18.12.16 19:37

Moderation
Zeitpunkt: 20.12.16 11:21
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Provokation

 

 

Optionen

3012 Postings, 4795 Tage Der Banker:-))

 
  
    #1891
18.12.16 23:32
 

160 Postings, 3901 Tage Newcomer67# 1890 - Muss das sein?

 
  
    #1892
3
19.12.16 10:44

Der Kommentar ist für die Leser wenig hilfreich!

Die Postigns vor # 1890 beinhalteten endlich mal wieder FAKTEN.  

3012 Postings, 4795 Tage Der Bankernaja....

 
  
    #1893
1
19.12.16 10:54
ob das immer alles FAKTEN sind.....  

253 Postings, 3914 Tage earlgreyHallo Banker

 
  
    #1894
1
19.12.16 16:38
du kannst dich doch ebenso an den Spekulationen beteiligen, würde mich jedenfalls freuen.

Gerne würde ich den Faden vom letzten Sonntag wieder aufnehmen. Bei der Lektüre des Geschäftsberichts 2014 ist also klar geworden, dass das Team Casper/Wolfertz eine nicht unerhebliche Menge an Anleihen im Nennwert von 500 für 350 € und Aktien zu 0,26 € und 0,16 € verteilen konnten. Die für das Publikum geltenden Regeln der Kapitalmaßnahmen (z.B. Zusammenlegung alte Aktien 10:1, Bezugsrecht pro neuer Aktie 1:5, Besitz Altanleihe für Debt-to- Equity Swap) galten für diesen Verteilmechanismus nicht. Bei ca. 80 % Zustimmung zu den Kapitalmaßnahmen könnte man also hochrechnen, dass auf diese Weise 10 Mio. € Nennwert der restrukturierten  Anleihe (20% von 50 Mio.) und  16,74 Mio. Aktien (20 % von 83,7 Mio. Aktien) maximal für diese Verteilung bereitstanden. Laut dem Geschäftsbericht 2014 (S. 57) wurden diese Stücke Investoren im beschleunigten Bookbuilding-Verfahren (Erwerbszeitraum vom 31. Juli bis 22.August 2014) angeboten. Das Publikum bekam davon nichts mit, also gehe ich davon aus, dass diese Investoren vollumfänglich gekauft haben. Aus den nicht  folgenden Stimmrechtsmitteilungen kann man schließen, dass das Management zumindest offiziell nicht zu dieser Investorengruppe gehörte. Am 22.August 2014, dem Ende des Erwerbszeitraums der Investoren, sackte der Aktienkurs sofort vom 0,60er Niveau ab und pendelte sich bei 0,40 ein. Es ist ein erhöhtes Handelsvolumen ab diesem Zeitpunkt zu erkennen. Ebenso wird die Anleihe verkauft.

Die entscheidende Frage, um die Spur unseres Geldes zu verfolgen, ist daher: Welche Verbindung besteht zwischen diesen Investoren und dem Team Casper/Wolfertz?

Es muss eine geben. Wenn ich die Aktie zu 0,16 € oder  0,26 € bekommen würde und diese sofort zu mindestens 0,40 € verkaufen kann, würde ich das als Küsschen empfinden. Und Küsschen schenkt man guten Freunden, das kennen wir ja aus der Werbung. Aber das ist nur eine Vermutung. Gibt es Meinungen dazu?
 

4632 Postings, 5761 Tage MacBullearlgrey, der Drops ist hier längst gelutscht!

 
  
    #1895
1
19.12.16 18:12
Hier kann man nur noch kurzfristig zocken! Frag dich doch mal warum der Mutterkonzern seine nichts-einbringende Tochter abgestossen hat.

Das Umstrukturierungs-Programm kostet Zeit, sehr viel Zeit und der Laden bekommt nix auf die Reihe, wie du ja am Kursverlauf siehst.

Ich vermute das es hier bald noch zu einem Inso-Zock kommt, d.h. es wird sich kursmässig alles im 1-stelligen ct-Bereich befinden.

Denkt mal alle in Ruhe drüber nach...  

253 Postings, 3914 Tage earlgreyDa

 
  
    #1896
1
19.12.16 19:00
liegst du vermutlich richtig. Die Aktie und die Anleihe werden seit den Kapitalmaßnahmen nur noch verkauft. Da sieht es im Rückblick fast danach aus, als wäre die Entscheidung schon viel früher gefallen, das Unternehmen in die Insolvenz zu führen. Zur Erinnerung #1870, in dem das profitable Zusammenspiel zwischen Unternehmen, die eine Anleihe begeben, sogenannten Investoren und Insolvenzanwälten beschrieben wird.  

3012 Postings, 4795 Tage Der Bankerseine meinung

 
  
    #1897
1
19.12.16 22:39
muss sich jeder selbst bilden. ich sehe es weniger kritisch als die meisten hier...  

253 Postings, 3914 Tage earlgreyZu

 
  
    #1898
1
20.12.16 17:32
der ganzen bisherigen Geschichte würde es passen, wenn AEG PS aus dem Schutzschirmverfahren heraus für wenig Geld an die Investoren verkauft wird, die in 2014 mit den günstigen Aktien und Anleihen versorgt wurden. Diese Bestände wurden längst verkauft, denn der Kursverlauf beweißt es. Damit sichern sie sich dann das nächste Schnäppchen.
Gibt es Vermutungen, wer damals im beschleunigten Bookbuilding-Verfahren die Anleihen für 350 und die Aktien zu 0,26 und 0,16 bekam?  

4849 Postings, 3914 Tage NeseIm Keller brennt Licht

 
  
    #1899
20.12.16 17:57
 

Optionen

4849 Postings, 3914 Tage Nesean alle Schwarzmaler ....

 
  
    #1900
21.12.16 13:11

Seite: < 1 | ... | 73 | 74 | 75 |
| 77 | 78 | 79 | ... 117  >  
   Antwort einfügen - nach oben