QSC, kritisch betrachtet
Warum ein neuer thread?
Erstens möchte ich gerne einen informativen kritischen und realistischen thread zum Thema QSC.
Zweitens möchte ich mich am bisherigen thread nicht mehr beteiligen.- Der thread-Gründer ist sehr großzügig im Austeilen von "Nettigkeiten" (Seife +Hirn , blödsinnig, dämlich, Zynismus) gegenüber anderen Usern , aber auf der anderen Seite sich zu fein, eine eklatante Falschmeldung/Aussage einzugestehen/zu korrigieren! Nicht mal ein "sorry" !
"Na klar haben sich diese beiden Experten schon eingearbeitet, schließlich steigt der Umsatz – und der Gewinn aus dieser Unternehmenssäule – recht dynamisch."
Wer Zeit hat belanglose Zweizeiler zu bewerten,kann sich sicherlich in eigener Sache zwecks "thread-Hygiene"/fairness auch um Korrektur bemühen! Das ist armselig und da helfen dann auch keine dämlichen Bildchen!
Thema QSC!
Als Grundlage mal ein paar wesentliche Punkte bzgl. jüngerer Vergangenheit und status quo:
Die Vision2016 ist nicht nur krachend gescheitert,sondern hat sich stark ins Gegenteil entwickelt!
Das Vertrauen der Anleger wird durch ständige Fehlprognosen(VV Hermann kündigte jüngst Topline Wachstum für 2017 an) , Sonderabschreibungen und nicht enden wollende "Einmalkosten" ständig aufs Neue verspielt!
Nach den Verlustjahren 2014/15 ist auch 2016 gerade mit Verlust abgeschlossen worden.Das erschreckende daran ist, daß 24 Mio Einsparungen in 2016 einfach "verpuffen"!
Zukunftssegment Cloud wächst zwar deutlich ,aber 18,1 Mio Umsatz sind nicht mal 5% vom Gesamtumsatz und das Segment war 2016 obendrein noch defizitär! -2,2 Mio. - Auch ist (bisher)nicht ersichtlich,wie sich diese Umsatzsteigerung aufschlüsselt in Neukunden/switch von Bestandskunden,was eine seriöse Bewertung dieses Umsatzanstiegs unmöglich macht!
Für 2017 ist neuerdings ein weiterer Umsatzrückgang auf 355 bis 365 Mio geplant.
Andererseits wurde von Finanzvorstand Baustert ein Cloudumsatz von 50 Mio. in 2017 für möglich gehalten,in welchem Mix (Neukunde/switch) auch immer.
Vielleicht bringen die Jahrespräsentation (dann ist Q1 gelaufen) mehr Details und einen konkreteren Ausblick2017?
Absolut Pflicht sind für 2017 deutlich schwarze Zahlen,wenn man sich nicht erneut lächerlich machen möchte im erweiterten Vorstand!
Ich würde mich auch eher an die TOP 3 halten...."
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Da wird diesen Rankings viel zu viel Bedeutung zugemessen!? Wenn die Kundschaft überwiegend so handeln würde , dann gäbe es ja auf allen Gebieten nach wenigen Jahren nur noch ein paar Anbieter ,weil alle unteren Ränge und erst recht die "ranglosen" unweigerlich dem wirtschaftlichen Niedergang geweiht wären!? :-)
Ich glaube, dass es viele Anbieter gibt, die ein gutgehendes profitables Geschäft fahren ohne überhaupt in irgendwelchen Rankings erwähnt zu werden.
"Top 12 wird niemand bewegen in QBY zu investieren."
Ein (möglicher) Investor in QBY schaut auf die Geschäftszahlen/Entwicklung/Geschäftsmodell/ handelnde Manager/....
"Top 12" spielt an der Börse überhaupt keine Rolle. Dort besteht seit geraumer Zeit eine Art Pattsituation. Die Verkäufer wollen kaum unter 60 Cent hergeben und die Kaufseite möchte kaum mehr als 60 Cent bezahlen.
Solange nicht die wesentlichen Fortschritte geliefert werden (positive Q1-Zahlen/ mehrere valide fundamentale News), wird es wohl so bleiben, es sei denn, es fände sich kurzfristig ein risikobereiter Investor , der auch höhere Stückzahlen auf der Verkaufsseite( Dimensional) aufnehmen würde.
Davon ..........
https://www.qbeyond.de/pressemitteilungen/2024/...plikations-know-how
...... ein paar mehr, würde sicher auch helfen , um aus der Vertrauenskrise am Finanzmarkt herauszukommen.
sicher hast Du recht und Investoren werden nicht nach Ranking oder diesen oder einem anderen Forum schauen und Ihre Kaufentscheidung danach ausrichten. (selbstverständlich auch nicht Verkaufsentscheidung)
Ich hatte dieses Platz 12 auch nur im Zusammenhang mit den vielen "Auszeichnungen" gesehen.
Demnach müsste QBY ganz weit vorne sein!
https://www.qbeyond.de/investor-relations/...ft-studie-als-leader-aus
https://www.qbeyond.de/investor-relations/...modern-work-bis-security
um nur einige zu benennen.......
Zur heutigen Meldung..... gerne mehr davon!
Mal sehen vielleicht kommt ja noch was in dieser Woche
Würde dem Kurs sicher gut tun. (Hier sehe ich auch einen Zusammenhang mit den Aktienkauf vom Vorstand = kommt noch was!?)
"Wenn die Kundschaft überwiegend so handeln würde , dann gäbe es ja auf allen Gebieten nach wenigen Jahren nur noch ein paar Anbieter ,weil alle unteren Ränge und erst recht die "ranglosen" unweigerlich dem wirtschaftlichen Niedergang geweiht wären!? :-)"
Das ist doch genau das Thema... 3-4 Anbieter teilen sich 80% des Marktes auf und auf die restlichen 20% entfallen 1000 andere Anbieter (wieviel Umsatz/Gewinn machen die im Vergleich zu den TOP3-4 ? ) ... da gibts ein Prinzip zu ;) ... dieses Prinzip treibt die Plattformökonomie ja noch mehr auf die perverse Spitze
Nenne 10 Hyperscaler
Nenne 10 Suchmaschinen
Nenne 10 Jobportale ... nach jeweils 3-4 Antworten wird die Überlegungszeit mit jeder weiteren immer länger ...
...
...
Wenn eine QBY in dem 20% Block bleiben möchte , dann werden auch die 25er Gewinne bei mickrigen 0,03 €/Aktien bleiben und von da an p.a. mit 7-8% wachsen, wenn man dann mal von 1 € /Aktie als Fair Value ausgeht und 10% Wachstum p.a. unterstellen würde, kann man sich leicht ausrechnen wo der Kurs linear extrapoliert in 7 Jahren hinbewegen wird - die Börse wird dann wie immer wieder mal positiv oder negativ über/unter dem Trendverlauf liegen ... wenn das der Unternehmensplan bliebe, gäbe es weit besser Investments... Ich warte immer noch seit Plusnet-Verkauf dass die nochmal irgendwas vernünftiges auf die Kette kriegen - aber mit jedem Übergangsjahr wird das unwahrscheinlicher :(
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Was sonst? - Selbst bei bei zwei gelungenen Zukäufen im 10 Mio.-Bereich wird sich daran nicht viel ändern lassen!? Ein 2025er Gewinn in Höhe einer 3 Cent-Dividende = ca. 4 Mio. würde aktuell "mit Handkuss" genommen werden, sowohl vom Management als auch von vielen Anlegern!
Realistisch betrachtet , macht es überhaupt keinen Sinn sich aktuell/mittelfristig Gedanken darüber zu machen , wie denn QBY den "20%-Block" verlassen könnte!
Ziel kann im Moment nur sein, die Profitabilität zu erreichen und dann mittelfristig dieses Level qualitativ auszubauen, damit a) das Vertrauen in das Geschäftsmodell zurückkehrt und b) das QBY sich als interessantes Übernahmeziel entwickeln könnte, für weitaus größere Konzerne mit hohen Wachstumszielen (wie z. B. Bechtle/ Vision 2030 : 10 Mia. Umsatz) .
Wenn Deine Annahmen/Berechnungen ergeben , dass es zahlreiche bessere Investments am Finanzmarkt geben würde , dann ist das eben so!
Träumen/Schwurbeln helfen mit Sicherheit nicht weiter und Aussagen über QBY bis 2032 sind völlig absurd!
Das QBY einen Zukauf ( Scanplus- Cloud-Portal) im Konzern ein-/anbindet bzgl. Vernetzung/Datenleitungen, sollte selbst für einen unkundigen IT-Laien ein logisches/notwendiges Unterfangen sein, das hat mit wundersamen Möglichkeiten überhaupt nichts zu tun!
Die 45%-ige Steigerung beim Auftragseingang im indirekten Vertrieb (Cloud-Portal) muss man natürlich differenziert betrachten. Da kamen mehrere Faktoren zum Tragen . 2022 war für Scanplus-Zukauf das Einbindungsjahr begleitet von Bestrebungen, den Vertrieb mit der DTAG zu verbessern und das Produktportfolio auf der Plattform zu erweitern/erneuern.
Ende Dez. 2022 wurden für dieses Portal ein Umsatz von ca. 23,5 Mio. erwartet , bei einem niedrigen Auftragseingang von nur 17,59 Mio. in 2022 ! ( 6,6 Mio. Minus für Scanplus/q.b. Cloud Solutions in 2022 laut GB 2022)
Wenn dann in 2023 über 700 Bestandskunden auf ein erweitertes Produktportfolio zugreifen können und gleichzeitig vodafone auf diese Plattform aufgeschaltet wird , dann bekommt man natürlich auch ein hochprozentiges Wachstum im Auftragseingang!
Ca. 8 Mio. mehr AE in 2023 auf 25,5 Mio. sind aber auch durchaus auch nötig, wenn man den Umsatz weiterhin steigern will, der AE in 2022 war definitiv viel zu gering für derlei Ambitionen!
Auch der indirekte Anteil am Gesamt-AE ( 25,5 von 135,1) erscheint mit ca. 19% für 2023 auch deshalb so hoch, weil der Gesamt-AE in 2023 mit 135,1 Mio. besonders klein ist im Vergleich zum Vorjahr mit 227,8 Mio. AE !
Da ist bzgl. AE im indirekten Vertrieb durchaus noch Luft nach oben, aber mit erweitertem Produktportfolio + vodafone + Eigennutzung(Kunden aus dem direkten Vertrieb) + weitere Großkunden ?... , sollte ein für Umsatzwachstum erforderliches Auftragsvolumen erreicht werden können.
Vielleicht gibt es für Q1 ein update für den AE-Anteil im indirekten Vertrieb? Wenn Rixen langfristig von ca. 20% Umsatzanteil spricht , dann wären für 200 Mio. Umsatz ca. 40 Mio. AE/Umsatz erforderlich demnächst! Etwas mehr ist auch gerne gesehen!
Alles im normalen Bereich , keine Wunder in Sicht! :-)
Es gibt überhaupt keinen Grund für Scharlatanerie/Fantasy bzgl. QSC/QBY in Sachen Plusnet-Verkauf!
"Der Kaufpreis von 229 Millionen Euro liegt deutlich über den Erwartungen des Marktes: Die meisten Analysten hatten den Wert der Sparte auf unter 200 Millionen Euro taxiert"
https://www.finance-magazin.de/deals/ma-deals/...lingt-ma-coup-38887/
Die im Sommer 5-jährige Entwicklung von Plusnet im finanzstarken EnBW- Konzernverbund mit Glasfaserzukauf /Glasfaseroptionen mit ausgewiesenem ca. 10 Mio.-Umsatzverlust von ca.200 Mio./2022 auf ca. 190 Mio.in 2023 , zeigen deutlich auf , dass ein Verbleib im überschuldeten QSC-Konzern ohne Glasfaseroptionen noch viel schlechtere Ergebnisse , bzw. stetigen Wertverlust gebracht hätte!
Die in Insolvenz geratene Scanplus ( Gründe wurden mehrfach aufgelistet) wurde Ende 2021 aus dem Insolvenzverfahren erworben . Geschäftsgegenstand "Cloud" entsprach den M & A -Zielen von QBY und scanplus konnte zumindest quantitativ den vorher verkauften Colo-Umsatz ersetzen.
"„IMAP HAT UNS AUF DIESE AKQUISITION AUFMERKSAM GEMACHT UND DIE TRANSAKTION INITIIERT. NACHDEM WIR IMAP BEI DATAC AUF DER VERKÄUFERSEITE ERLEBT HABEN, KONNTEN SIE UNS DIESMAL BEI DEN PROZESSTAKTISCHEN ASPEKTEN DIESES KAUFPROZESSES AUF UNSERER SEITE HERVORRAGEND BERATEN“, SAGT ARNE THULL, LEITER INVESTOR RELATIONS UND MERGERS & ACQUISITIONS BEI Q.BEYOND, ÜBER DIE ZUSAMMENARBEIT."
https://www.imap.com/de-de/transactions/...-deal-with-scanplus-gmbh~t
Das operative Geschäft von Scanplus ( fast 30 Jahre seit Gründung ,mit langjähriger wesentlicher Geschäftspartnerschaft mit der Telekom) mit RZ-Kapazitäten in Ulm und Frankfurt sollte ursprünglich nach RZ-Hamburg übertragen werden, schließlich war QBY mit dem Planziel "lean" , also weg von der Infra angetreten.
Von diesem Vorhaben hat man dann bei QBY im Verlauf von 2022 Abstand genommen. Mit der Umbenennung und nachfolgenden Verschmelzung konnte man bei QBY den durch die vormalige Insolvenz etwas belasteten Firmennamen ( Vertriebsprobleme im gemeinsamen Vertrieb mit der Telekom) tilgen und gleichzeitig die strukturelle Einbindung optimieren.
Die Vertriebsprobleme in 2022 ( nur ca. 17,6 Mio. Auftragseingang) wurden offenbar in 2023 behoben und mit der Aufschaltung von vodafone auf das Cloudportal ist man für zukünftiges Wachstum erheblich besser aufgestellt.
Weitere Partner für das Portal werden gesucht und auch die QBY-Kunden aus dem direkten Vertrieb sollen sich zukünftig dort "bedienen" können.
" Auf Basis der aufgeführten Annahmen wird mittelfristig von profitablem
Wachstum des Unternehmens ausgegangen." ...........hieß es im Jahresabschluß 2022 bei ausgewiesenem 6,6 Mio. Minus für 2022 bzgl. " q.b. Cloud Solutions"
Da war vodafone noch nicht enthalten , wie es aktuell nach Verschmelzung fundamental aussieht bzgl. Cloudportal wird man evtl. durch Vorstandsaussagen erfahren?
Beratung & Entwicklung mit höheren Margen ausbauen , mit dem Ziel danach auch beim Betrieb zum Zuge zu kommen , mag ein gangbarer Weg sein , aber auf die Dauer kann man nicht mit der Devise "high value , lower volume" reüssieren , wenn man wachsen will!
135,1 Mio. Auftragseingang in 2023 sind eindeutig zu wenig für Umsatzziele in Richtung 200 Mio. ! Das Auftragspolster aus 2022 mit 227,8 Mio. ist irgendwann abgearbeitet!
Q1/2023 war mit 21,4 Mio. besonders schwach , da sollte mehr als eine Verdopplung möglich sein !?
https://www.qbeyond.de/pressemitteilungen/2024/...t-leader-bestaetigt
Paladin : 5,68 % = 7.078.458 Stücke
Dimensional : 2,03 % = 2.523.644 Stücke
Bei Dimensional hatte ich mit einem weiteren Abbau gerechnet , weil das Ask in letzter Zeit doch immer wieder zügig aufgefüllt wurde .
Durchschnittlich ca. 30K Geldvolumen pro Handelstag auf Xetra ist natürlich nicht viel, aber es war auch schon wesentlich weniger Handel in QBY.
Vielleicht bringen die Q1-Zahlen etwas mehr Volumen rein?
sehe ich auch so...
meine Spekulation ist, das Dimensional weiter abbauen wird, denn wer in den zurückliegenden Monaten über 1 Mio Aktien abgestoßen hat, wird vermutlich nicht sagen, mit den 2,5 Mio bin ich jetzt zufrieden und angesichts des Kursverfalls wird QBY in deren Fonds auch nicht an "overweight" leiden
Ich hege, die Hoffnung, dass sie auch Charttechnik betreiben und den Anstieg am oberen Trendkanal nicht selbst wieder abwürgen - sie könnte höhere VK-Kurse erzielen, wenn sie es mal laufen lassen oder vielleicht sogar wichtige Chartmarkten selbst überspringen ... um andere zum Einstieg zu bringen ...
Wenn operativ Q1 nicht überzeugt und sich die Langeweile fortsetzt, wird der Chart schnell wieder bei 0,60 ankommen.
"Sell in May go away, but remember to return on September"
Die DD-Meldungen kurz vor der Sperrfrist, werden offenbar auch von anderen Marktteilnehmern als Hinweis für bessere Q1-Zahlen interpretiert!?
Wenn sich das am 13. Mai fundamental bestätigen sollte, also Rixen genug "Fleisch am Knochen" präsentieren kann, dann wäre ein weiterer Anstieg durchaus drin.
Wird ja auch Zeit, dass bei QBY mal etwas wirtschaftlicher Fortschritt im Zahlenwerk geboten wird, ansonsten setzt sehr schnell wieder Tristesse ein bei der Kursentwicklung.
In 2023 waren es noch ca. 735K und für Ende März 2024 wird ein Zukauf von ca. 724K angezeigt auf insgesamt 1.459.494 Stücke.
Das beißt sich etwas mit der Anzeige für die übergeordnete Instanz Warburg Invest KGA ........ ??
Ich werde das Anfang Juni nochmal abgleichen.
mimama: #5255 Vlt gibt warburg ja Im Laufe des Jahres noch eine Kaufempfehlung..
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Vielleicht wäre ja sogar mal eine Verkaufempfehlung sinnvoller. Schließlich sind Analysten empirisch belegt absolute Prognose-Versager. Die liegen sogar in der allgemeinen Tendenz mehrheitlich falsch. Also sollten die verkaufen rufen, dann wäre es demnach wahrscheinlicher, daß der Kurs steigt ;) Jeder der ein Gehirn hat von der Mindestgröße einer Erbse, sollte tunlichst einen Bogen machen um Analysten-Würfelei und sich selber seine Gedanken machen.
Viele Tipps – wenige Treffer - https://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/finanzen/...effer/1311278.html ".....Treffsicherheit der Analysten genauer unter die Lupe genommen , 6700 Aktienempfehlungen von 32 Banken ....im Casino auf Rot oder Schwarz zu setzen, hätte wohl eine bessere Trefferquote gebracht...Zwei von drei Analysten liegen völlig falsch, sogar in der grundsätzlichen Tendenz.... Ein Privatanleger dürfe sich deshalb grundsätzlich nicht auf das Urteil eines Analysten verlassen, sondern müsse sich selbst ein Bild von einer Wunschaktie machen....Stutzig machen sollte einen Anleger auch die Dominanz von Kaufempfehlungen.....Oft unterhalte eine Bank geschäftliche Beziehungen zu dem bewerteten Unternehmen und sei daher in einem Interessenkonflikt. .."
Neuer Stand für Dimensional: 1,92 % = 2.391.783 Stücke , also nochmal ca. 132K Abbau im Vergleich zu Ende März.
Somit kann man wohl davon ausgehen, dass Dimensional das ASK weiterhin auffüllt.
Auch Warburg Invest KGA wurde jetzt angepasst auf 1,17% = 1.459.494 wie in #5254 .
Paladin unverändert.
Umsatz : 47,6
EBITDA : 1,37
EBIT : - 1,45
Verlust : - 1,41
Auf Jahressicht 2024 noch ein Verlust von ca. 5 Mio. erwartet , für 2025 - 0,3 , für 2026 + 2,08 Mio. ....... Schnee von morgen , nach Q2 sieht es vielleicht anders aus.
Sennewald von NuWays erwartet Verbesserungen , aber vor den Zahlen will er sich auch nicht zu weit aus dem Fenster lehnen und belässt es bei "buy" / Kursziel 1 €.
https://www.qbeyond.de/investor-relations/aktie/analysten/
https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/...amp;ID_NOTATION=9385974
#5259 "...Auf Jahressicht 2024 noch ein Verlust von ca. 5 Mio. erwartet , für 2025 - 0,3 Mio. .."
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Wenn man sich vernünftigerweise mehr die relevanten Netto-Zahlen anschaut und nicht so sehr den halbgaren Aufhübschungszauber wie EBITDA (oder noch sinnloser bereinigtes EBITDA) , dann bleibt es hier erstmal noch eine längere Zeit weiter eine defizitäre Firma. Von daher bin ich mal gespannt, ob nach den Zahlen wieder die gleiche Reaktion kommt wie schon zuvor oder doch irgendwas positives darin gesehen wird. Aber egal wie die Zahlen am Ende wirklich sind, Rixen wird sicherlich nicht müde werden sich zu preisen für seine "Wundertaten". Dafür ist er zu sehr ein Abziehbild seines Vorgängers.
"Datenhandling und Controlling leicht gemacht bei Hako"
https://www.qbeyond.de/referenzen/hako/
Sofern der Konsensus erreicht wird + € 1,0m mehr Umsatz als Q1.2023 ... das muss das überdurchschnittliche Wachstum sein
War für 2025 nicht mal ein Gewinn (nachhaltig) angekündigt ???
Auch der neue Vorstand scheint (Spekulation von mir) alles dafür zu unternehmen den Masterplan und das ECO-System weiter unter Verschluss zu halten, dabei gehört doch das Unternehmen schon irgendwem Spirituellen (Quelle: Nachbarforum).
Wann ist Erntezeit ? ... 2032 wie nebenan verlautbart wurde? Was hat der Rixen nochmal gesagt?
Oder später ?
Gehen Sie zurück auf LOS!!! Fangen Sie von vorn an und beachten Sie, dass die Würfel nur die Zahl 1 enthalten (vorbeugend keine allzu große Schritte)
allerdings verteufel ich das EBITDA nicht so ohne weiteres - denn ergänzt um das Delta Net Working Capital - hat man einen ersten guten Cashflow-Indikator ... und der Cashflow ist m.E. der Haupttreiber für steigende Unternehmenswerte ...
Selbst wenn man noch lange Defizite im Net profit ausweist, weil man vielleicht früher zu viel zu teuer eingekouft hat (z.B. Rechenzentren, HVT und Unternehmen) die noch fertig abgeschrieben werden müssen - bevor man sie ausbuchen kann :)
Dieser Cash (strategische Investitionen) ist meistens eh schon weg und der Kurs ist meistens schon bis ins Bodenlose gefallen, so das genau diese Situation den rechtzeitigen Einstiegspunkt (negatives Net profit, aber positiv und ansteigender cashflow) markieren kann
Bei einem für 2024 erreichbaren Umsatz von rund 200 Mio. Euro, liegt das KUV bei rund 0,44. Wenn man die hohe Nettoliquidität von der MK abzieht, wird dieser Umsatz aktuell sogar nur mit einem Viertel bewertet.
Für einen IT-Dienstleister gibt es eine solch geringe Bewertung für ein finanziell gesundes Unternehmen mit einer so guten EK-Quote m.E. nicht so oft. Bei einem Verkauf eines Unternehmens wird in dieser IT-Branche doch eher der 1,5- bis 4-fache Umsatz gezahlt.
Im Wochenchart wurde kürzlich der längerfristige 3-jährige Abwärtstrend überwunden. Da die Aktie m.E. fundamental ziemlich günstig ist und es auch charttechnisch interessant aussieht, habe ich heute noch vor den Q1-Zahlen zugeschlagen. Die Aktien liegen ohne SL bereits geruhsam in meinem Depot! Was die Trader am Montag machen werden (Quartalsmitteilung Q1/2024), interessiert mich deshalb nur wenig.
Interessant und natürlich ebenfalls mit eingeflossen in meine längerfristige Kaufentscheidung:
https://blog.qbeyond.de/2024/04/...4-q-beyond-aktie-in-wartestellung/
https://www.qbeyond.de/investor-relations/aktie/analysten/
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