D Wohnen vs Vonovia vs Enteignung


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Neuester Beitrag: 25.04.21 00:08
Eröffnet am: 09.04.19 08:55 von: A28887004 Anzahl Beiträge: 124
Neuester Beitrag: 25.04.21 00:08 von: Melaniebqaua Leser gesamt: 48.324
Forum: Hot-Stocks   Leser heute: 25
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295 Postings, 2114 Tage A28887004D Wohnen vs Vonovia vs Enteignung

 
  
    #1
3
09.04.19 08:55

Durch die Forderungen nach Enteignungen hat sich speziell die D Wohnen stark verbilligt in den letzten Tagen. Hier soll untersucht und diskutiert werden ob sich der Einstieg lohnt. 


Der Jahresabschluss 2018 liegt für beide Aktien vor. Die D Wohnen scheint etwas günstiger bewertet mit einem KGV von 8 gegen 10 bei Vonovia. Hier spielt der aktuelle Kursabschlag durch die Enteignungsdiskussion eine Rolle.


Die D Wohnen kann auch mit geringeren Personalkosten und einem höheren Umsatz pro Mitarbeiter punkten.  Auch bei den Renditen liegt die D Wohnen mit einem Gesamtkapitalrendite von 7,3% vorn.


EBIT und EBIT Margen sind meist schwer zu bewerten bei den Immobilienkonzernen.  Die meisten Gewinne dieser Tage ergeben sich aus Neubewertungen des Portfolios und die sind schwer nachzuvollziehen. Stattdessen wird die Kennzahl FFO verwendet, Einnahmen aus dem operativen Geschäft.


Was die Dividenden angeht ist natürlich die Vonovia klar vorne, beim Total Return (Dividenden + EK Steigerung) liegt die D Wohnen leicht vorne.


Die vielleicht wichtigste Größe, der Net Asset Value, Wert der Immobilien abzüglich Schulden:


Vonovia NAV:44,90 € pro Aktie so ziemlich auf dem Kurs von heute

D Wohnen NAV: 42,26 € pro Aktie liegt über dem aktuellen Kurs von 41 €


D Wohnen scheint zum aktuellen Kurs die günstigere Kaufgelegenheit.

 
Angehängte Grafik:
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98 Postings ausgeblendet.
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195 Postings, 721 Tage Michael-Stimmt nicht!

 
  
    #100
1
23.08.19 07:11
alle 3 Jahre 20%, bei Städten mit Kappungssatz 15%. Erhöhungen wegen Sanierungen sind davon unbetroffen. Bei Neuvermietung maximal 10% über Mietspiegel (Vonovia vermietet im Schnitt unter 7 Euro - daher uninteressant). Seit 2015 nichts Neues - siehe Entwicklung von Vonovia seitdem.  

350 Postings, 4480 Tage 7thguestVonovia's 5a Chart hat sich asymptotisch der 44

 
  
    #101
23.08.19 10:59
genähert und scheint hier zu verharren bzw. sanft - wie eine Parabel - von hier langsam auf Südkurs zu schwenken.

2733 Postings, 3077 Tage adi968Vonovia Chart ist langfristig als

 
  
    #102
23.08.19 15:23
klassisch aufwärts zu beschreiben - nach Korrekturen gings immer wieder nach oben.

Aktuell  werden Zittrige und wenig überzeugte aus dem Markt gefegt.

 

350 Postings, 4480 Tage 7thguestWürde mich freuen, wenn Vonovia's Chart

 
  
    #103
26.08.19 10:01
weiter "klassisch aufwärts" strebt. Allein beim heutigen Chartbild fehlt mir der (charttechnische) Glaube... ;-)

327 Postings, 1748 Tage BB1910Auswirkungen Mietendeckel

 
  
    #104
1
27.08.19 11:06
Ich bin mir nicht sicher, ob alle Marktteilnehmer verstanden haben, welche Konsequenzen ein solcher Mietendeckel auf die Portfoliowerte haben wird.

Vereinfacht gesagt setzt sich der Wert der Immobilien in der Bilanz aus der Bruttomiete und einem Multiplikator (abhängig von Lage, Leerstand, erwartete Mietsteigerungen) zusammen.
Dieser Multiplikator liegt für das Berlinportfolio von Vonovia und der Deutschen Wohnen aktuell bei über 30 und damit extrem hoch. Sollten die Mieten nicht mehr erhöht werden dürfen, dann ist ein solcher Mutiplikator nicht mehr zu rechtfertigen und dieser dürfte auf moderate Werte wie z. B. 20 absinken (dies entspricht 5% Bruttorendite vor Instandhaltung und Steuern). Zudem sollen Mieten auf maximal 8€ abgesenkt werden, was einen Rückgang von ca. 10-15% für Vonovia und DW bedeuten würde.

Der Wert der Immobilien sinkt in einem solchen Fall als durch sinkende Mieten um 10% und wegen des geringeren Faktors um über 30%, insgesamt also um die 40%.
Bei Vonovia hieße das 40% von 7,5 Mrd. Berlinportfolio --> 3 Mrd. € Abschreibung oder gut 5€/Aktie. Für DW sieht das ganze nochmal deutlich schlimmer aus.

Ich denke nicht, dass das von vielen bisher verstanden wurde.  

19 Postings, 1005 Tage Sinamix... oder

 
  
    #105
27.08.19 14:00
viele hoffen, dass der Mietendeckel nicht kommt.  

952 Postings, 6533 Tage GlücksteinWenn alles so schlecht kommt

 
  
    #106
2
27.08.19 17:11
.. dann wird halt nicht mehr vermietet, sondern nur noch verkauft  Wer in Berlin eine bessere Wohnung will, muss halt eine kaufen . Es sollen ja schon viele Wohnungen leer stehen in Berlin.  

195 Postings, 721 Tage Michael-Sehe ich ähnlich, es würde nur noch verkauft wer..

 
  
    #107
2
27.08.19 19:07
Die Nachfrage an Immobilien würde deutlich steigen, weil viele Menschen vom Land mit den den ursprünglichen Wohnungsinteressenten um Wohnungen in der Stadt konkurrieren würden, obwohl sie nicht zwingend in der Stadt wohnen müssten. In Anbetracht der günstigen Mieten wäre ihnen das Interesse aber nicht zu verdenken.

Sind statt 100 nun 200 Interessenten vorhanden bekommen eben 100 mehr eine Absage - wenn diese dann eine Wohnung in der Stadt wollen, müssen sie sich eine kaufen und plötzlich entsteht ein anderer Effekt in der Marktwirtschaft - irreale Preise unabhängig von zu erzielender Miete, weil das Gut "Wohnen" benötigt/gewünscht wird.

Der Mietendeckel würde die Immobiliensituation in Berlin verschärfen und Mieten senken und gleichzeitig die Kaufpreise erhöhen. Zu erkennen z.B. an München - Mietrenditen von unter 2% werden akzeptiert, weil kein Mietwohnraum vorhanden ist - noch deutlich extremer als derzeit (noch) in Berlin.  

1333 Postings, 1520 Tage markusinthemarketwarum sackt denn der kurs nach den zahlen so ab

 
  
    #108
05.11.19 09:09
mist.. hätte vorbörslich im Plus verkaufen können..  

2733 Postings, 3077 Tage adi968Sell on good news

 
  
    #109
05.11.19 09:19
nach dem gigantischem Move von 41,73 auf weit über 48 .

Die Nachrichten waren schon im Kurs drin.  

195 Postings, 721 Tage Michael-Wenn ich derart nervöse Aussagen lese...

 
  
    #110
05.11.19 09:34
frage ich mich immer, ob für manch einen Anleger Aktien die richtige Wahl sind.
@ Markusinthe: Sehen Sie Vonovia als Tagesanlage, für den kommenden Monat - oder mittel- und langfristig? Sollten sie Vonovia mittel- und langfristig als Investment betrachten gehe ich stark davon aus, dass die -1,5% heute keine Rolle spielen werden.  

1333 Postings, 1520 Tage markusinthemarketeher kurzfristig

 
  
    #111
05.11.19 09:47
mir ist die mietdeckel geschichte zu heikel.. zudem sind die Immobileinpreise schon sehr sehr hoch gestiegen und ich kann mir nicht vorstellen dass das die nächsten jahre so weiter geht.. eher stagniert..  

1333 Postings, 1520 Tage markusinthemarketleider möchte die aktie nicht mehr steigen

 
  
    #112
25.11.19 14:18
wahrscheinlich erst wieder wenn trumps handelskrieg ne neue bombe zündet  

944 Postings, 1501 Tage xy0889Vonovia

 
  
    #113
3
25.11.19 20:40
mittelfristig ist auf jeden Fall alles im Lot. Hier man kann normalerweise ohne groß was zu tun halten/kaufen und gut schlafen.  
Angehängte Grafik:
vonovia.png (verkleinert auf 54%) vergrößern
vonovia.png

264 Postings, 854 Tage FaktenTakten12Petition gegen Mietendeckel

 
  
    #114
1
28.11.19 21:25
https://www.openpetition.de/petition/online/...r-mietendeckel-stoppen

Sehr interessant wie ich finde. 50.000 Unterschriften werden benötigt.  

195 Postings, 721 Tage Michael-Soeben in die Liste eingetragen...

 
  
    #115
2
30.11.19 07:57
dauert 1 Minute!  

1333 Postings, 1520 Tage markusinthemarketwas geht denn hier ab

 
  
    #116
28.02.20 08:11
dachte immobilien bleiben weitesgehend verschont  

110 Postings, 1236 Tage Sabr007Immobilienaktien nicht gleich Immobilien

 
  
    #117
03.03.20 22:25
Ai ai ai, denkst du etwa eine Aktie ist gleichzusetzen mit einer direkten Immobilie ? :D
Wenns fällt dann fällt alles. Immobilienaktie hin oder her .

Beste Grüße  + guter Einpunkt zum einsteigen ? KGV 27 ist für einen Dax Wert auch ordentlich......
 

22 Postings, 1317 Tage KryptologeWundert mich,

 
  
    #118
16.04.20 14:29
dass die Immoaktien  noch so gut stehen, denen wird es bald nicht mehr so gut gehen, wenn die Mieten nicht mehr bezahlt werden. Hab mal angefangen erste put Optionen zu kaufen.  

278 Postings, 4851 Tage S2RS2Übernahmephantasie 2.0

 
  
    #119
22.04.20 21:28
Naja, die „Überlegungen“ erinnern mich doch eher an eine Wunschhochzeit wie seinerzeit Deutsche Bank und Commerzbank. Ist ja auch hier bereits der zweite Anlauf... Würde mich nicht wundern wenn man die Idee wieder verwirft.

Die unangenehmen Ausläufer von COVID-19 werden aus meiner Sicht vor Immobilien keinen Halt machen. 2020 wird bestimmt noch die ein oder andere Überraschung bereithalten.  

5244 Postings, 3745 Tage neverenoughHi

 
  
    #120
04.06.20 16:08
Was kann man noch erwarten?
Wann kommt das dax Listing?
Mfg  

15 Postings, 528 Tage getigerterNachricht über DAX Listing kommt heute Do. ca. 22

 
  
    #121
1
04.06.20 17:43
Uhr...  

1 Posting, 56 Tage KatrinosmcaLöschung

 
  
    #122
23.04.21 06:11

Moderation
Zeitpunkt: 23.04.21 10:37
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10 Postings, 55 Tage KatharinaeijzaLöschung

 
  
    #123
24.04.21 13:23

Moderation
Zeitpunkt: 25.04.21 00:52
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9 Postings, 54 Tage MelaniebqauaLöschung

 
  
    #124
25.04.21 00:08

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Zeitpunkt: 26.04.21 11:05
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