TEVA -- Zukunft mit Generika


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Neuester Beitrag: 10.05.24 10:44
Eröffnet am:27.08.08 18:01von: 14051948Ki.Anzahl Beiträge:5.438
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1453 Postings, 4446 Tage klaus_2233meines erachtens nach ne ...

 
  
    #2351
07.08.19 13:24
.. Zahlen- Punktlandung. Viel wird nicht passieren.  

1396 Postings, 2723 Tage KalleZoh oh

 
  
    #2352
07.08.19 13:28
die Shorts, wehe wenn jetzt die Insties dagegenhalten.
Kare wird weiter " on track " sagen. Er ist eher unaufgeregt. Gerade die Q2 sind  wichtig.
Ab Q3 sind auch die neuen in der Bilanz.
Das  könnte ein schöner Squeeze werden.
Langfristig ist TEVA eh ein Turnaround und Übernahmekandidat.  

385 Postings, 2639 Tage Eisbär 67Die Steigerung der Q2 Zahlen helfen nur....

 
  
    #2353
07.08.19 13:31
wenn auch die Situation mit der Finanzierung klar ist und das auch inklusive der Opiad Klagen.

Wenn doch endlich die Leute aufhören würden so panisch eine Pleite einzupreisen. Sobald mal ruhe einkehrt und die Finanzierung sicher ist (wovon ich eh ausgehe) geht die Teva auch wieder locker rauf auf die US$ 14,--. Bei US$ 14,-- wäre meiner Ansicht nach der faire Wert und ich bleibe entsprechend long.

Naja zum Glück haben wir ja auch noch andere Aktien die einem momentan mehr Freude bereiten.  

10531 Postings, 5549 Tage kbvlerZahlen für Q2 sind da

 
  
    #2354
07.08.19 13:34

8191 Postings, 2223 Tage DressageQueenDerzeit halt alles recht unberechenbar

 
  
    #2355
07.08.19 13:35
kann nach oben ausbrechern aber auch weiter fallen. Fühöe mich weder im Short wohl noch als Longie.
Warte jetzt erstmal an der Seitenlinie.  

10531 Postings, 5549 Tage kbvlerZahlen

 
  
    #2356
2
07.08.19 13:47
meine Meinung.

Stabilisierung! und kleiner Turnaround, welcher in Q3 bestätigt werden muss

Minus von 0,63 cent - ABER  ......wegen Abschreibungen - auch schon für Opioid ( rund 600 Mio s)

WICHTIGER:

Non GAAP Gewin von 0,60 cent - Bestätigung des Ergebnisses von Q1

Kosteneinsparungen (3 Milliarden Programm) von 2,5 auf 2,7 - fehlen nur noch 300 Mio s bis 31.12.19

Copaxane US stabilisiert - sogar von 194 Mio Umsatz in Q1 auf 260 gestiegen.

Im Juli Rest von 1,7% Anleihe über 1,7 Milliarden zurückbezahlt.

Wieder sehr konservativ die Buchhaltung. Bankkredit von 2,3 Milliarden diesmal 500 Mio s in ANspruch genommen, das nach Rückzahlung
genug cash vorhanden für sofortigen Vergleich. (600 Mio Rückstellungen für Opioid)

 

1453 Postings, 4446 Tage klaus_2233Meinst du...

 
  
    #2357
07.08.19 14:02
... die 600 Mios die für den Vergleich vorgehalten sind reichen aus?
Hat man dazu schon was gehört in welche Regionen das gehen kann?  

10531 Postings, 5549 Tage kbvlerPleite nein

 
  
    #2358
1
07.08.19 14:05
ausser es müssten deutlich über 4 Milliarden SOFORT aus den Klagen kommen.

https://s22.q4cdn.com/366566841/files/...nings-Presentation_FINAL.pdf

Seite 12 bitte beachten - auch Zeiträume - viel Actavis! NOCH kein Hinweis, das man gegen Allergan vlt vorgehen könnte.


Bei über 17 Milliarden Umsatz für 2019 wird Teva um die 25 Milliarden Schulden haben.
Freecashflow aus Q3-4 + noch 1,8 Milliarden Reserven Bankkredit
Gerichtsurteile kann man auch aussetzen lassen bzw in die nächste Instanz gehen.
AUch ist generell im Pharmabereich bzgl der Klagen die Rede davon die Strafe über "decades" zu zahlen.

Gehe von NON- GAAP aus für 2019 von 2,30 Dollar. Wenn es gut läuft 2,45 Dollar.

Sollte sich das stabilisieren und die Sonderabschreibungen für settlements und Wertberichtigungen aus Verkäüfen von Assets ect weg sein.

Sind wir bei einem Gewinn zwischen 1-1,3 Dollar OHNE NEUE Pipeline oder Werk Ulm (500 Mio Investition)





 

10531 Postings, 5549 Tage kbvlerKlaus

 
  
    #2359
1
07.08.19 14:13
DIe jemals höchtverhängte Strafe im Pharmabereich war 2 Milliarden.

Pharma hat immer Klagen.

Beispiele Neuzeit, die medial nicht aufgewühlt wurden um Kurse nach unten zu drücken


Teva: Gericht "delay" haben Sie ca 50 Mio s dieses Jahr zahlen müssen - wird von Teva aber von einem "Fund" bezahlt den sie 2015 als Rückstellungen gemacht haben und somit ohne EInfluss auf die 2019 er Teva Zahlen.

Novartis : Muss dieses Jahr 900 Mio s an ds Gericht zahlen aus einer Klage aus 2001 !!!

Also was soll rauskommen aus den 2 Klagen?

Machen wir mal 4 Milliarden für Preisabsprachen - ist das Doppelte von der jemals höchst verhängten Strafe

Nur - 20 Pharmaunternehmen sind in der Klageschrift - auch Giganten wie Johnson, Pfizer ect.

Linear wären das pro Pharma 200 Mio s - für Teva wenn es schlecht läuft 400.

Jetzt kannst du das gleiche für Opioid machen.


Siehe Vergangenheit - Klageforderung Milliarden - und Reslutate der Zahlungen....
Aktuell wieder Bayer. Viel gefordert - noch ncihtmal die Hälfte muss bezahlt werden.  

385 Postings, 2639 Tage Eisbär 67Zahlen naja...

 
  
    #2360
07.08.19 14:16
die könnten auch besser sein weil ohne die (ca. 600 Mil) Abschreibungen für die Opiod Verhandlungen wäre auch nur eine null Nummer herausgekommen.

Die Verschuldung in US$ und EUR sind ok und voll im Trend dank der Abwertungspolitik die nun mal alle größeren Staaten betreiben um schön ihre Schulden ohne zu sparen oder sonst irgendwelche unpopulären Maßnahmen zu starten mit nichts tun zu reduzieren. Aber die Schulden in CHF könnten sie noch deutlich teurer zu stehen kommen weil die Schweizer Zentralbank sich gegen eine Aufwertung des CHF gar nicht stemmen kann wenn die EZB und die Fed erstmal richtig aufdrehen und alle ihr Geld schnell in den sicheren Hafen CHF bringen wollen..

Auch die doch sehr positiven Einsparungen im Konzern helfen nicht viel wenn die Umsätze und Margen sich nicht deutlich weiterstabilisieren.  

Bin gerade eher etwas enttäuscht von den Zahlen aber habe sie auch nur kurz überflogen und werde sie mir nochmals genauer anschauen. Ich hoffe ich finde dann etwas mehr positives.

Bleibe trotzdem Long weil ich von dem Management und dem Geschäftskonzept überzeugt bin.  

5612 Postings, 2447 Tage KörnigSo sieht es aus!

 
  
    #2361
07.08.19 14:27
Teva Pharmaceutical Inds Ltd. übertrifft im zweiten Quartal mit einem Gewinn je Aktie von $0,60 die Analystenschätzungen von $0,57. Umsatz mit $4,3 Mrd. über den Erwartungen von $4,25 Mrd.
 

10531 Postings, 5549 Tage kbvlerEisbär

 
  
    #2362
07.08.19 14:27
gehe mal tiefer ein in die Zahlen. Kleine Hilfe  - SEITE 16

https://s22.q4cdn.com/366566841/files/...nings-Presentation_FINAL.pdf

Sind nicht nur die 646 Mio s Opioid sondern auch noch 609 Mios Impairment items die nicht wiederkehrend sind
Fairnesshalber muss man die 300 Mio s Income tax "abziehen"

Nur 950 Mio s weniger "Sonder" aufwendungen - da ist man im Plus  

10531 Postings, 5549 Tage kbvlerKörnig

 
  
    #2363
07.08.19 14:33
interessant finde ich , das kaum jemand die Zahlen wirklich komplett liest. WOran sehe ich das?

4,25 Milliarden - das was "headline" bei den Analysten stand.

Wen man die Zahlen liest - schreibt man 4,25 - erreicht 4,3..... NUR wenn es 4,30 sind.......sind es aber nicht!

Es sind 4,337 also 4,34


Sieht wie ein kleiner Unterschied aus ABER

ob man 50 Millionen über den Erwartungen ist oder 90 (87) Millionen darüber - würde sich doch deutlich positiver anhören  

1396 Postings, 2723 Tage KalleZkbvler

 
  
    #2364
07.08.19 14:37
und wenn überhaupt Strafe dann werden die Zahlungen über Jahre gestreckt.
Da sind dann auch US Firmen betroffen. Soweit muss es erst kommen ...
TEVAst klar on track ( Copaxane - sehr erfreulich .. ).  

1396 Postings, 2723 Tage KalleZdie

 
  
    #2365
07.08.19 14:39
Short Bande in US  sollte sich langsam verabschieden, oder sie bereiten eine Übernahme vor.
 

10531 Postings, 5549 Tage kbvlerSeite 17 Q2 Bericht

 
  
    #2366
2
07.08.19 14:52
ist für mich wichtig.

Es zeigt das Kare "on Track" ist.

Wer 2017 übernimmt - Assets verkaufen muss - Schulden abbauen muss - Kosten einsparen muss.....

Assets verkaufen= 2 Möglichkeiten
a) Das Tafelsilber der Firma bringt erstmal mehr Geld, aber die Erträge brechen überproportional weg, Zuschreibungen können
   erfolgen, weil Verkaufspreis über Buchwert liegt.
b) Die Assets, welche kaum Gewinn oder Verlust machen, werden verkauft - Nachteil Abschreibungen, da oft Buchwert Asset über
   Verkaufspreis.

Kare hat sich für b) Variante entschieden, was langfristig deutlich besser ist.

Schulden abbauen:
Wie.........Dividende gestrichen reicht bis jetzt, da genügend Gewinn (EPS) und Free cashflow
Markt sieht das wieder kurzfristig negativ - Warum??? die Firma hat doch jetzt einen höheren Wert als 2018!
Wichtig - andere Firmen müssen KE s machen (Tesla als Beispiel) neue Bonds ausgeben - Teva nicht WEIL SIE PROFITABEL SIND!!!

Kosteneinsparungen:

3 Milliarden sind eine Hausnummer wovon er 2,7 erreicht hat - OHNE ENtwicklungsgelder um über 50% zu streichen ect.
Meist geht nach 2-3 Quartalen OHNE ASSETVERKÄUFE der Umsatz zurück wegen zu starken Kosteneinsparungen oder
Die Zukunft, sprich Gelder in ENtwicklungen sind zu drastisch gekürzt worden.

Ich bin zufrieden, aber werde zumindest was meine OS angeht mit Zitronen gehandelt haben.

BITTE EINMAL SEITE 17 LESEN


VERGLEICH DER LETZTEN 4 QUARTALE

 

8191 Postings, 2223 Tage DressageQueenWeiter Seitenlinie

 
  
    #2367
2
07.08.19 15:11
ärgerlich meinen put verkauft zu haben aber lieber kein Risiko eingehen.  

8191 Postings, 2223 Tage DressageQueenErste Posi würde ich bei 5 Euro riskieren

 
  
    #2368
1
07.08.19 15:20
aber so wie es gerade fällt ... vielleicht kommt man noch günstiger rein.  

10531 Postings, 5549 Tage kbvlerich bin schon all in

 
  
    #2369
1
07.08.19 15:32
und meine Call OS - sind wohl 7000 Euro die ich abschreiben kann, wenn die 5,70 gerissen werden mit Strike.

Muss wohl ein bisschen physisches Gold verkaufen, um bei 5 Euro nachzulegen.  

8191 Postings, 2223 Tage DressageQueenIch würde wenn nur die Aktie kaufen ...

 
  
    #2370
1
07.08.19 15:36
die kann man ewig halten und Verluste aussitzen. Viel Erfolg. Ich warte noch mit nem Einstieg ... derzeit viel zu volatil.
 

8191 Postings, 2223 Tage DressageQueenWirklich sicher, dass der Laden nicht pleite geht?

 
  
    #2371
07.08.19 15:41
Was rechtfertig einen derartigen Abverkauf seit Monaten ?? Vom Unternehmen keinerlei Statements.  

8191 Postings, 2223 Tage DressageQueenDas ist mir hier definitiv zu heiß.

 
  
    #2372
07.08.19 15:45
Werd hier wohl doch nicht einsteigen. Allen investierten viel Glück.  
 

1396 Postings, 2723 Tage KalleZQueen

 
  
    #2373
07.08.19 15:45
ja , TEVA wird nicht Pleite gehen. Die will einer haben.
Schaue Dir mal den Shorthandel dort an. Die Börse speilt denen rein z.Z..
Das wird irgenwann drehen. Habe es bei Portola und Jinko auch erlebt ...  

841 Postings, 2073 Tage SteinigoVerfall dürfte durch short quote bedingt sein!

 
  
    #2374
07.08.19 15:53

841 Postings, 2073 Tage Steinigodie Frage ist, was macht Warren?

 
  
    #2375
07.08.19 15:53

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