Borussia Dortmund: Talk Thread für alle

Kaufkurse sind Kurse bei denen ich ohne mit der Wimpern zu zucken kaufen würde und das wird vermutlich erst bei ca 7,40 sein aber ich schleiße da auch nichts aus
auch wenn mir es keiner glaubt ich hatte MEGA Glück beim letzen Kauf / verkauf
hatte zu 8,20 gekauft und dann zu 8,36 eingestellt , mega glück das das verkauft wurde und ich den Weg nach unten nicht mit gemacht habe . Dennoch denke ich das es noch ein wenig seitwärts mit 5% Plus und Minus gehen wrid , denke nicht das wir ganz schnell unter die 7 kommen oder über die 8,36  

nach Geskes Käufen ging es immer Bergab.. damals hat er um die 4,50 oder so rum gekauft dann die Seuchensaison als Faktor dazu und schwupps stand sie bei 3,12.. das ist ja schon ein Weilchen her aber der BVB betreibt keine Kurspflege daher geht's stück für stück tiefer m.M  

meine Güte, jetzt bleibe doch mal sachlich!

Beim letzten Mal hatte Bernd Geske 100.000 Aktien bei 6,26 gekauft. Was passierte danach mit dem Kurs? Er konsolidierte anschließend? Aha. Bis wohin? Und wo steht der Aktienkurs jetzt?

Folglich hätte man bereits jetzt Kaufkurse, wenn man sich wirklich nur auf das Kursverhalten nach Geske Käufen konzentrieren würde.

Was Du aber schreibst, nämlich Konsolidierung bis 6,50 hat mit Geske rein gar nichts zu tun.  

Aktienkurs könnte auch einfach wegen der Länderspielpause und der Pische Verletzung runtergegangen sein. Letztlich sind das alles ziemlich normale Kursbewegungen. Aus fundamentaler Sicht eine größere Konsolidierung ausgerechnet vor der HV zu erwarten, ist so oder so eine sehr gewagte These. Dazu bräuchte man entsprechende Nachrichten, Niederlagenserien, sehr schwache Gesamtmärkte undundund. So etwas kann zum heutigen Zeitpunkt aber kaum einer vorhersehen, ich sehe hier weit und breit keinen Trader, der wirklich glücklich getradet hätte. Manchmal hat man bei solchen Dingen Glück, das wird einem dann sinnigerweise erst hinterher erzählt und manchmal hat man Pech, dann wird es untern den Tisch gekehrt.
Unterm Strich wird sich das Traden für die wenigsten gelohnt haben. Der Aktienkurs ist deutlich über 100% seit Sommer 2015 gestiegen, wer tradet, will noch besser performen, das ist kaum einem gelungen. Mir selber auch nicht wirklich, jedenfalls nicht so, daß ich sagen könnte, daß sich der ganze Aufwand gelohnt hätte.

 

Tradewinds Global Investors LLC ist neu dabei
in den Kommentaren:
https://bvbaktie.blogspot.de/2017/06/...tml?showComment=1507637616890  

sorry aber ich denke das ist jetzt normal das es jetzt noch ein wenig nach unten geht da man ja auch nicht unbendingt die HV abwarten möchte. Es gibt auch menschen welche nicht sonderlich risikobereit sind und die HV lieber abwarten . Nach dem Motte erst mal abwarten ob die Zahlen auch wirklich so gut sind und ob sie überhaupt positiv überraschen können
dazu kommt das hier oft ( auch von dir halgott ) beschrieben worden war das nach der HV der Kurs schlechter läuft .... ist doch dann wohl logisch das man schon versucht vorher zu verkaufen .... und wenn halt viele so denken gibt es eine Kettenreaktion
wenn dann die Zahlen nicht positiv überraschen , sonder eventuell die Kosten für Gehälter oder Handgeld auch deutlich gestiegen sind und man nicht den rießen gewinn macht wie alle erwarten kann es noch weiter Berg ab gehen . Daher warte ich lieber noch ein wenig .  

sind, und da stimme ich wahrscheinlich mit einigen renommierten Analysten überein, möglich.
Es hängt nur vom Pushen ab. Und von Geske's Käufen.
Oder Zockerz?

Bleibt doch mal realistisch: trotz all der phänomenalen Spielertransfers und galaktischen vieljährigen Werbeverträgen bleibt dem Aktionär nur eine magere Rendite von 6 cents .... und die Hoffnung auf stetig steigende Aktienkurse? .............. pffffff.

Ich frag(t)e mich vor einigen Wochen eher: welche Risiken sind hier eigentlich eingepreist? Meine Antwort: 0. Keine.
Beispiel: hat der BVB die Kohle von Barca (1. Anzahlung für Hr. Dembele) schon im Sack (= auf dem Konto)? Haben wir da nicht gerade eine kleine Krise in Katalonien? Hoffen wir mal, das die "Spanier" nicht auf ihre noch Landsleute mit Kanonen schießen, wie zum Beispiel die Ukraniner im Donbass. Usw.

Viel viel Glück Zockerz.
:-)  

Bei momentanen Aktienkurs ist extrem viel Risiko eingepreist, genau deshalb steht der Aktienkurs mehrere hundert Millionen von der fairen Bewertung entfernt.

Wenn Du ernsthaft unterstellst, die Dembele Millionen könnten wegen der Katalonien Krise nicht fliessen, dann wüsste ich von Dir gerne, welche Risiken Du eigentlich bei anderen Aktien einpreist und warum.  

Zumeist verfolge ich Aktien bis sie einen gewissen Grad an Untereingepreistheit von Risiken ausweisen. Bzw. einen gewissen Grad an Untereingepreistheit an Chancen.

Den BVB sehe ich zur Zeit eher in der ersten Kategorie, weil zwei massive Kurssteigerungen im Anschluß an beide verlorenen Championsleague-Spiele einfach irgendwie "falsch" erscheinen. Ist meine Meinung einfach ....

Üblicherweise folgt in solchen Situationen nicht selten eine Kapitalerhöhung oder irgendwelche anderen eher unschönen Dinge. Ganz ehrlich: ich hoffe es eher nicht. Ich wünsche es eher nicht. (...)
Beim Handeln bin ich, nach einigen Jahrzehnten Zockspaß, völlig emotionslos.
Wenn ich allerdings hören würde, Watzke stockt seine 6000 BVB-Aktien (gelesen im Bild-Interview) auf, würde ich meine Handelsrichtung auf jeden Fall überdenken.
:-)  

und jedem seine Meinung...aaaaaaaaber jetzt wegen 2 verloren gegangenen CL-Spielen die
Kurssteigerungen in Frage zu stellen ist meiner Meinung nach dann doch extrem an den Haaren
herbeigezogen...du pickst dir ein Momentum heraus und ignorierst komplett die jahrelange
Unterbewertung der Aktie und die positiven Chancen und Entwicklungsmöglichkeiten, die sich zukünftig für Dortmund darstellen...außerdem ist Geske regelmäßig am aufstocken
und der sitzt bekanntlich im Aufsitzrat  

völlig zusammenhanglos bringst Du eine Kapitalerhöhung ins Spiel? Es sei Dir gesagt, daß Watzke sich vor ganz kurzem explizit dazu geäußert hat, nämlich auf der Pressekonferenz wegen des Engagements von OPEL, dem neuen Ärmelsponsor, der 1900% höher Einnahmen für den Ärmel bringt (in Worten: EINTAUSENDNEUNHUNDERT Prozent, dies aber Jahr für Jahr, natürlich ist so etwas unweigerlich wichtiger als irgendein dusseliges Spiel).

Da meinte Watzke ungefragt, daß ein Einstieg von Opel, so wie bei Puma, Signal und Evonik nicht geplant sei, dies mache keinen Sinn.

Interessant, daß Du einen Anstieg der BVB Aktie nach verlorenen CL Spielen als "falsch" ansiehst.

Dazu kann ich nur sagen, wäre die BVB Aktie fair bewertet, wäre es tatsächlich falsch. Dem ist aber nicht so.

Der Aktienkurs ist bei einer 50% Kapitalerhöhung 36% gestiegen, normalerweise wäre er 40% gesunken, der Aktienkurs ist nach dem Bombenanschlag erst mal 1,7% gestiegen, normalerweise wäre er gesunken.

Insgesamt hat sich der Aktienkurs in 7 Jahren verachtfacht, nicht weil man irgendwelche dusseligen Spiele gewonnen oder verloren hatte, sondern weil eine Börsenkapitalisierung von schlappen 60 Millionen für das gesamte Unternehmen ein totaler Witz ist. That's all.

Manchester United hat 2x die CL verpasst, hat gegen einen viertklassigen Gegner im Pokal verloren, hat mehrmals teuerst den Trainer entlassen, was glaubst Du wohl wie der Aktienkurs reagiert hat? Letztlich gar nicht. Das findest Du wahrscheinlich dann auch falsch?

Oder anders gefragt, wieso sollte der Aktienkurs bei weit über 500 Mio Umsatz und 95 Mio Nettogewinn nicht steigen? weil ein CL Achtelfinale wichtiger wäre als ein 148 Mio Transfer? Wie viel verdient man denn so im CL Achtelfinale und wie viel bleibt davon als Gewinn übrig?

Du schreibst, Du wärest beim Handeln nach Jahrzehnten völlig emotionslos. Das ist eigentlich eine sehr gute Grundlage. Gewonnene Spiele oder verlorene Spiele = Emotionen. Diese sind bei der BVB Aktie aber völlig fehl am Platz, man braucht keine Spiele zu schauen, es hat nur sehr wenig Relevanz auf den unmittelbaren Kursverlauf. Bezeichnenderweise steigt der Aktienkurs insbesondere in den Monaten, wo noch nicht mal überhaupt gespielt wird.

 

noch nicht wieder aufgetaucht ist.
Der nutzt doch diese Konsolidierungen immer, um darauf hinzuweisen, dass der BVB die falsche Rechtsform besitzt.  

... entwender du bist ein Basher oder hast einfach keine Ahnung. Ich bin seit 2010 hier investiert und habe nur Gewinne gemacht. Gut,  habe kurzfristig beim Traden der Aktie schonmal paar Hundert € Miese gemacht aber nur weil ich die Aktie teurer gekauft habe. Ich sage dir nur eins, Aktie kaufen und brauchst nicht mehr  gucken, weil halt wegen der Unterbewertung wenig Risiko besteht. Natürlich auch, weil Watzke und Zorc mit Mislintat 99 % richtig machen. Und wohin die Reise gehen gehen kann, hat man beim Dembele Transfer gesehen. Bvb hat ein Exempel statuiert. Das heißt, man hat den Topclubs aufgezeigt, dass die Spieler nur für den Preis wechseln werden, den Bvb verlangt. Man muß die Spieler nicht verkaufen.... Das ist Stärke!

Keine Kaufempfehlung!  

Du sprichst von Mega Glück bei einem winzigen Trade. Dazu kann ich nur sagen, ein Verkauf mit winzigem Gewinn bringt nix, wenn man danach nicht günstiger wieder zurückholt. Kannst von Mega Glück sprechen, wenn es noch weiter runter geht, das ist aber vollkommen spekulativ. Tatsache ist, daß sich die Investitionsquote der institutionellen Anleger kontinuierlich erhöht hat, während gleichzeitig die Privatanleger und Wikifolios die Gewichtung eher reduzieren, es gibt hier weiterhin mehrheitliche Verkäufe in  allen Zeitfenstern: https://www.onvista.de/aktien/Borussia-Dortmund-BVB-Aktie-DE0005493092

Wenn aber inst. Anleger mehrheitlich die Investitionsquote erhöhen, bedeutet das automatisch steigende Kurse, egal was die Privatanleger oder Wikifolios traden.

Der Aktienkurs ist ohne Nachricht 50 Cent zurückgekommen und kaum einer kauft, im Gegenteil es wird weiterhin mehrheitlich verkauft. Ich nenne es suboptimales Traden. Ich selber habe rein gar nichts getradet, aber wenn ich ernsthaft so dermaßen lange vor der HV verkauft hätte, dann hätte ich mir die Teile natürlich zurückgeholen müssen. Dabei wäre es egal gewesen, ob ich bei 7,50 oder 8,30 verkauft hätte, den höchsten Verkaufskurs bekommt man eh sehr selten. Das bedeutet dann aber auch, daß man ggf. zu höheren Kursen zurückkaufen müsste, völlig logisches Tradingprinzip.

Das Ziel muss es sein mit möglichst hoher Gewichtung den Schub komplett mitzunehmen. Wenn man tradet, funktioniert das nur, wenn man konsequent ist, wenn man also für jedes Szenario einen Plan B hat. Wenn man das alles sein lässt, dann ist das Prinzip natürlich Gewinne laufen lassen.

BVB steht auf Platz 1, selbst wenn sie das Heimspiel verlieren sollten, stehen sie weiterhin auf Platz 1 und haben danach reihenweise ziemlich leichte Spiele, wochenlang. Natürlich ist es sehr verwegen, in so einem Setting ohne irgendeine Nachricht eine Gewinnkonsolidierung vor der HV zu vermuten, das ist so ziemlich das unwahrscheinlichste überhaupt.
 

für so viel Schwachfug?
"Hat der BVB gerade 50 Mio. Euro verloren?"
Und der Zeitpunkt der Veröffentlichung ist wiederholt natürlich rein zufällig....

Ich will jetzt nicht noch den Link hier reinstellen, denke alle wissen was gemeint ist,  

... Den Schwachsinn habe ich heute Morgen auch gelesen. Falsches Gross in Überschrift und die Begründung ist an Lächerlichkeit nicht zu überbieten. Dann könnte man die zukünftigen Wertsteigerungen der Spieler genausogut nennen, dann würde die Überschrift heißen, ist der Bvb Kader in einem Jahr 250 Mio mehr wert?!

Die soetwas verfassen, sind eh ferngesteuerte oder gekaufte Marionetten.  

ist ja noch eher gemäßigt, damit bekommt man aber keine Klicks. Folglich muss man eine reißerische Überschrift wählen.

Ich ärgere mich über so einen Mist auch, keine Frage.

Dennoch sei gesagt: so lange es so dermaßen viele überflüssige und schlechte Basher Artikel gibt, so lange die Klickraten und Diskussionsbeiträge in den Threads so überschaubar sind, bei sehr verhaltener Stimmung, so lange die Investitionsquote der Wikifolios auf dem niedrigsten Stand seit Jahren ist, kann man nur sagen, daß dies eigentlich ein zwingender Kaufgrund sein muss.

Die Performance der BVB Aktie ist fabelhaft, Jubelartikel, Jubelpostings undundund gibt es aber weit und breit gar nicht. Selbst das Pusherblättchen "Der Aktionär" schrieb von einer möglichen Konsolidierung bis 7,50/7,25 und den wichtigen CL Spielen, die gewonnen werden müssten.

Von der wahnsinnig viel wichtigeren CL Reform hingegen schreibt keiner, auch nicht über die Inhalte der wichtigen neuen Analysen. Daraus folgt dann ziemlich unweigerlich, daß hier längst nicht alles eingepreist sein dürfte oder gab es auch nur einen einzigen Artikel über das laufende erste Quartal? Oder ganz allgemein über die Gewinn- und Umsatzschätzung? Hat "Der Aktionär" oder Feingold Research, darüber wenigstens einen Nebensatz geäußert? Nichts, wirklich gar nichts.

Ach doch, es gab da was. Die Äußerung von Uli Hoeneß, der beim Dembele Deal von einer Steuerquote von 50% sprach (LOL) von Reinvestitionen für Dembele bei 50 Mio (LOL) und das vom Dembele Deal kaum Gewinn über bleiben würde (LOL). Das wurde von den Medien unreflektiert wiedergegeben, korrigiert hat es keiner.

Nun denn...

 

ich respektire deine Meinung schon lange , dennoch machst du hier einen recht fanatischen eindruck . Und es ist nicht immer so wie es zu scheinen vermag.
Es ist nicht so das es gar keine andere Möglichkeit gibt als das die Aktie steigt.
Wie schon gesagt finde ich es psychologisch recht logisch wenn sich der ein oder andere einen Gewinn mitnimmt bevor die Zahlen auf der HV kommen denn dort werden dann alle Karten auf den Tisch gelegt und es muss erst mal so gut aussehen wie es den anschein hat. ich selber bin nach wie vor sportlich und auch wirtscjaftlich vom BvB überzeugt aber ich denke das muss man von dem Börsengeschehen trennen.  

ist dann wohl erledigt, wir sind wieder kurz vor 8...  

fanatischer Eindruck?

sorry, aber Du sprachst von einem MEGA Glück, weil Du von 8,20 bis 8,36 gefahren bist. Das habe ich halt relativiert...  

der fanatische Eindruck kommt daher das du gefühlt dein ganzes Leben damit verbringst die Menschheit in verschiedenen Internet Medien und Kanälen über den waren Wert der BvB Aktie aufzuklären.
Und ja ich finde das schon mega glüklich wenn der Höchstkurs 8.36 war und ich da genau die Order hatte und nun nicht mit Minus im Depot da stehe sondern mir überlegen kann ob ich jetzt hier wieder einsteigen will oder nicht.
 

kurzfristige Spekulationen sind entsetzlich relativ. Manchmal hat man Glück, manchmal hat man Pech.

Demnächst geht die Liga wieder los, weißt Du, ob der Aktienkurs bereits dann nicht eventuell höher steht als bei Deinem letzten Verkaufskurs? Ich wüsste es nicht. Da könnte man auch gleich würfeln. Folglich ist es doch total egal, wie Deine persönliche Performance nach 3 Tagen ist. Ein Minus im Depot hättest Du nur haben können, weil Du ständig am traden bist, denn eigentlich bist Du ja lang genug dabei. Wie kommt es denn zu einem Kaufkurs bei 8,20?? Da müsstest Du ja vorher zu früh verkauft haben, anders geht das kaum. Du müsstest die ganzen Trades aber alle in Beziehung zueinander setzen, bevor Du von einem Mega Glück sprichst.

Mein durchschnittlicher Einkaufskurs liegt z.Z. bei 5,63. Das sind alles Aktien, die ich nach der letzten HV gekauft hatte, die sind also ziemlich jung. Hätte ich in der letzten Zeit getradet, hätte ich vielleicht auch irgendwann mal den Höchstkurs erwischt, hätte aber bestimmt vorher auch des öfteren eben nicht den Höchstkurs erwischt, so daß ich in die Verlegenheit gekommen wäre bei 8,20 zu kaufen. Das ist also alles entsetzlich relativ.

Ich bin ganz allgemein gesprochen, völlig unabhängig von Deinem oder meinem Trading, der Meinung, daß die Tradingversuche vor der HV unterm Strich nix bringen. Das ist eine sehr simple und einfache Meinung, die weit entfernt ist von irgendeinem Fanatismus. Es hat dabei auch wenig mit dem wahren Wert der Aktie zu tun, es geht da um eine simple Tradingstrategie und nix anderes.

Ich hätte nix dagegen, wenn man hier ganz toll vor der HV Strecken mehrfach abfahren könnte. Ich sehe das aber bei keinem Trader. Wer Strecken mehrfach abgefahren ist, ist mit Sicherheit mit der einen oder anderen Position auch zu früh rausgegangen. Letztlich ist das viel Arbeit bei kaum nennenswertem Ertrag.

Letzte Saison war das einfach, nach +47% gab es eine Gewinnkonsolidierung nach der HV, weil gleichzeitig auch mehrere schlechte Nachrichten kamen. An dem Punkt sind wir jetzt aber nicht, weder gibt es +47% noch gibt es mehrere schlechte Nachrichten. Folglich ist eine generelle Konsolidierung vor der HV unwahrscheinlich und folglich sind alle Tradingversuche davor nur mit viel Glück zu meistern, wenn ein Trade glücklich sein sollte, ist meist ein anderer eben nicht glücklich.

Die gefühlt vielen postings, ja das mag sein. Du selber schreibst aber auch recht viel, ohne daß ich immer was neues dabei erfahre. Bei den Wikifolios sehe ich teilweise einen 15 Stunden Tag mit wahnsinnig vielen Trades, die dann eine Jahresrendite von 16% bringen, jedem das Seine.
Ich finde gerade eine Diskussion über sinnvolle Tradingstrategien nicht nur wichtig, sondern geradezu zwingend.

Versuche doch mal zu verstehen, wieso die Stimmung hier so dermaßen bescheiden ist? Keiner jubelt, wenn 6:1 gewonnen wurde, oder 5:0. Umsonst war das alles nicht, man ist Tabellenführer und der Aktienkurs performt ziemlich gut. Wenn also die Stimmung dennoch so bescheiden ist, dann kann das doch nur daran liegen, daß suboptimal getradet wurde und daher bietet sich eine Diskussion darüber an.
 

Börse ist das meiste Glück
natülrich bin ich zu früh raus davor und hab dann bei 8,20 mich getraut wieder eizusteigen , dennoch war es Glück das ich bei 8,36 raus bin da der kurs gerade bei 8 steht und ich jetzt wenn ich will günsitger nachkaufen kann . Weis nicht was man da falsch verstehen kann .
Davor hatte ich auch Pech das ich zu früh raus bin.

und dein lezter Absatz ist schon auch bischen komisch , klar sind hier viele Leute die Traden und optimal kann keiner Traden
manchmal hat man Glück und manchmal pech man kann sich dann einreden das man das gewusst hat und berechnet usw aber im Endefekt war es Glück oder insiderhandel

und fanatismus wird bei wiki gut erklärt und trifft auf dich und deine Idee gut zu , das es genau so passieren muss weil es die letzten Jahre auch so war und weil du es so vorhersagst , aber das wir im endefekt nur Spielbälle der großen sind ist einfach mal so , wenn die meinen ohje Fussball geht gar nicht mehr und alles verkaufen geht es hier mega schnell berg ab  

also wer hier konsequent vor der HV nicht tradet und das nur ggf. nach der HV macht, der macht sich nicht wirklich vom "Glück" abhängig. Wer generell nur in der Sommerpause kauft, hat Jahr für Jahr immer sehr gute Kaufkurse, daraus folgt aber auch unweigerlich, wer im September verkauft, der muss halt ggf. zu viel höheren Kursen wieder kaufen und dann wird es eben doch ggf. zum Glücksfall.

Börse ist aber eben nur zum Teil Glück. Daß ein Aktienkurs bei zu erwartenden 70 bis 95 Mio Nettogewinn normalerweise steigen muss, ist ein ganz normaler einfacher Gedanke. Daß die BVB Aktie immer nur in so merkwürdigen Zeitfenstern performt, bzw. mit einem Timelag, macht die Sache in dem Moment, wo man es durchschaut hat, eher einfacher.

Ich hatte mich nur kurz gewundert, warum die BVB Aktie nicht direkt bei den Dembele Nachrichten klar und deutlich gestiegen ist. Die Buchmacherquoten lagen bei 1,16 da müsste die BVB Aktie direkt 30-40% hochgehen in 2-3 Tagen. Das tut sie aber generell nicht und das macht die Sache letztlich einfacher. Es ist eben nie irgendwas generell eingepreist. Und im Nachhinein war es dann das ganz normale Zeitfenster, in dem die Aktie gut performt hat.

Du sprichst von mega schnell berg ab. Nix geht hier mega schnell berg ab. Es gab eine 50% Konsolidierung die 2010 begonnen hatte, das ist wahnsinnig lange her. Es ging damals nur allein deshalb 50% runter, weil der Aktienkurs vorher in 9 Wochen von 1 auf 3,69 gestiegen ist, sich also eine Fahnenstange gebildet hatte. Dann gab es noch eine 40% Konsolidierung, diese gab es nur, weil die Börsenkapitalisierung in zwei Jahren um 235% gestiegen ist, man aber gegen den Abstieg spielte.

Kannst Dir ja mal durchrechnen, wie das heute aussehen müsste: Der Aktienkurs müsste jetzt bei klar über 10 Euro stehen und Borussia Dortmund dürfte nur 2 Pkt. vom Tabellenende entfernt sein.

 

sorry aber ein Aktienkurs müsste bei XX stehen und es ist kein Glück wenn man nicht vor der HV verkauft ....

Fanatismus ....

ich weis was ich mache und das was ich mache sehr viel mit Glück zu tun hat , wer denkt das er die Börse berechnen kann  ist in meinen Augen ein Träumer.

dennoch viel Erfolg den du logischweise bei einer steigenden Aktie hast , ich habe meine Gewinne halt schon eingefahren und muss nun vorsichtiger sein wenn ich nicht mit Minus dastehen will ist doch ganz normal ?!
und einen Rücksetzer wie diesen gibt es immer mal wieder und das ist auch normal , daher hatte ich Glück das ich bevor es runter bis unter 8 ging verkauft habe. keine Ahnung was an der aussage so schwer zu verstehen ist. Kann aber auch sein das du denkst alles was du machst ist logisch und keinesfalls Glück :)

Naja wie dem auch sei , mach weiter so denn wenn ich wieder aktien habe bin ich nach wie vor froh das es jemand gibt der die Fakten hier immer wieder breittritt :)