Apple Short Only

"Dass die Jubeltruppe aber ohne Stopps arbeitet und zuschaut, bis ein Wert 30% verliert, bleibt mir unverständlich. Wahrscheinlich sind die alle sehr reich, da kommt es nicht so drauf an, oder sie sind verliebt."

Ich zähle mich zwar nicht zur Jubeltruppe, fühle mich aber trotzdem angesprochen und ungerecht beurteilt. SLs sind ein heikles Thema. Ich weiß nicht, wie oft ich damit schon auf die Schnauze gefallen bin. Kurzer Einbruch, SL schlägt zu, dann schnelle Erhohlung. Es ist nicht gar so blöd, auf SLs zu verzichten und auf Besserung zu hoffen, wenn man dafür Gründe zu haben glaubt.

Ein typisches Szenario, insbesondere bei Hebelprodukten ist: Man kauft das Ding. Dann hat man sofort Miese, weil man erst mal den Spread einholen muss. Man tut das oft in oder vor erwarteten hektischen Zeiten. Das geht oft zunächst schief (gefühlt 50:50). Was nicht heißt, dass die Entscheidung falsch war. Ohne weiteres verliert man manchmal 30% in wenigen Tagen. Hätte man einen SL gesetzt oder gleich wieder verkauft, hieße das ja, dass man alle Überlegungen, die zum Kauf geführt haben, plötzlich für Schwachsinn hält. Ich halte das nicht für besonders intelligent.

So kann es passieren, dass man schnell immens verliert, trotzdem aber noch seine Entscheidung für richtig hält, und hofft, alsbald recht zu bekommen. So kann es kommen, dass man innerhalb kürzester Zeit fast alles verliert. Dann denkt man: Wegen der paar verblieben Mark mache ich jetzt nichts mehr, sondern sitze das aus. Mir ist das z.B. im September mit einem Long-FZ auf VW nach den ersten zwei Tagen von Dieselgate so gegangen. Ich meinte, das rüttelt sich schnell wieder. War aber zunächst falsch, das FZ war nach weiteren zwei Tagen praktisch wertlos. Ein zweiter Long-FZ ein paar Wochen später, ziemlich gut am Tiefpunkt, war dann aus denselben Überlegungen aber genau richtig getimed.

Mir erscheint es unsinnig, etwas riskantes zu kaufen und gleichzeitig einen SL bei z.B. -10% oder -20% zu setzen, also im Rahmen der bei Hebelprodukten üblichen Volatilität. Da liegt mir "Wer nicht wagt, der nicht gewinnt" näher.

Ganz zu schweigen davon, dass in hektischen Zeiten der SL ohne weiteres dramatisch unterboten werden kann. Das ist mir zuletzt im Juli mit einem Netflix-Call-OS passiert: SL 9,56€ , verkauft für 7,39€.

Ich mache das inzwischen so, dass ich das Ding aktiv ohne SL beobachte, und mit SLs erst anfange, wenn es ca. 30% im Plus ist, um meinen Einsatz zu sichern. Und dann den SL nach oben ziehe. Schlecht ist, wenn das Ding nie in diese Regionen kommt.

Richtig ist allerdings, dass ich im Gegensatz zur "Jubeltruppe" einem Papier nach riesigen Gewinnen über die Jahre kein grenzenloses Vertrauen schenken würde, sondern im Fall AAPL z.B. im Februar oder April bei $13x einen SL bei z.B. $110 gesetzt hätte, der im August zugeschlagen hätte. Ich habe so einen ähnlichen Fall mit uralten SAP-Aktien, die weit im Plus sind.

 

Die Learning Curve von Werners Schülern tendiert gegen negativ Unendlich.  

Wie oft hat er schon versucht zu erklären, dass der Derivatehandel nicht die Ursache der Applekursgedümpels sein können. Leider ohne Erfolg. Auch den von den bekannten Verdächtigen kolportierte Blödsinn, dass Faktorscheine einen Zeitwertverlust hätten, hat er widerlegt. Auch hier: Ohne Erfolg.

Aber steter Tropfen höhlt den Stein, irgendwann wird Werner seine Schäfchen überzeugt haben.  

"Aber steter Tropfen höhlt den Stein, irgendwann wird Werner seine Schäfchen überzeugt haben."

Genau. Das ist meine Hoffnung. Kann aber nicht so genau sagen, warum eigentlich. Schließlich bekomme ich keinen Euro von Vontobel, Citibank, etc. dafür, dass ich ihre Derivate als durchaus sinnvoll verteidige. Jedenfalls nicht als das Böse an sich ansehe. Ich fürchte, mir geht es nur um die Wahrheit, und das ist entsetzlich altbacken.

 

betr. Lernfähigkeit. Das sehe ich eher als " was nicht sein darf, das nicht sein kann".

Zu den Stopps. Den nehme ich nur bei Aktien, bei OS macht das keinen Sinn, zumal ich höchstes 1000 Eus pro Schein setze, dafür aber ca. 20 Stück, gut verteilt. Wenn es eine größere Aktien-Position ist, dann werden gestaffelte Stops gesetzt, so wie so, wenn eine Position weit im Grünen ist.  

Da haben uns die Chinesen ein schönes Ei gelegt. Das wird für Apple einen schönen Ruck nach unten geben.  

Apple fällt ja schon fast das ganze Jahr, da kommt es auf die nächsten Tage nicht an. Ich kaufe bei 80-85 Euro, vorher nicht.  

Ich kaufe die Aktie nicht, da verbraucht man zu viel Kapital. Ich steige da Schritt für Schritt mit OS ein, Laufzeit mindestens ein Jahr. Nebenan bin ich ja wegen zu viel Realismus gesperrt, wenn ich denke, wie viel Buchgeld da schon verbrannt ist.  

und mir wieder die teuflischen CR523S ins Depot geholt.

Wenigstens einer, der Apple kauft. LOL

Übrigens habe ich 2015 über 4k mit Apple "verdient". Danke an alle Applefans für ihre tatkräftige Unterstützung  :-)  

 

CR523S

Ich warte noch etwas.
Letztes Jahr waren es mit 2 Deals um die 7 T€ Plus.

Es könnte sein das man Apple zweistellig sehen will, Bänkster Rulez  

dass die Applefans hier mitlesen... :-))

@ inmotion

Was bei Apple abläuft, nennt sich Distribution. Große Adressen steigen aus, Kursanstiege werden zum Verkauf genutzt. Nur der kleine Applefan träumt noch von goldenen Apple-Zeiten, die seriösen Anleger verabschieden sich.

Ich handele den CR523S, weil Apple nach heftigen Rückgängen sich meist berappelt, muss dann aber rechtzeitig verkaufen...  

Geld 2,16 EUR
Brief 2,24 EUR

Mich ärgert der große Spread bei dem Schein.

Als ich den zuletzt gehandelt habe betrug er nur 1 Cent.

Das wiederrum deutet aber auf eine große Nachfrage hin, die Banken halten die Hand weit auf.  

2,13    2,20    jetzt ist es besser  

jetzt bin ich Feigling, ich mach zu. Bin jetzt wenigstens mal short gewesen.


BANK VONTOBEL/PUT/APPLE INC/82/0.1/15.04.16  (WKN VS66L0)  
 Kurs vom 04.01.2016 15:47
0,125 EUR Realtime Kurs
+31,58% |  

Was hältst Du von dem Call hier: UZ5DPZ  

wenn man auf Long spekuliert, ist der in Ordnung. 6 Monate Laufzeit ist nicht lang, aber ich nehme mal an, Du wirst keine großen Summen einsetzen.  

ich hab auch einen Long, weit aus dem Geld, aber gute Laufzeit.

CW1F0X  

Meiner ist im Geld, deshalb ist der Zeitwertverfall nicht allzu groß. Bei Deinem OS ist es umgekehrt. Allerdings rechne ich dieses Jahr nicht unbedingt mit den 165$. Deswegen wäre mir der zu heiss.  

das stimmt zwar, aber der Schein ist nur 30% im Minus. Wenn der Apple-Schrott nur 10% steigt, gibt es gut Profit.  

nachdem pöhöse Mächte den armen Applekurs runtergeprügelt haben (bestimmt mit Derivatezeugs) , kaufen jetzt andere pöhse Wichte Apple zurück in FAST positive Regionen.

Man sollte Pöhrse verbieten oder nur ehrliche Nager und Jubelperser als Käufer zulassen.  :-)))    

1. Welche charttechnische Unterstützung liegt eigentlich bei Apple Kursen         unter 105 $ auf Tagesschlußkursbasis?
2. Wie ist die Erwartungshaltung des Marktes hinsichtlich der i-Phone Zahlen, die wohl am 26. Januar kommen sollen? Enttäuschungspotential?

Richtig! Man bewegt hier auf gaaaaaaanz dünnem Eis!  

Welche charttechnische Unterstützung liegt eigentlich bei Apple Kursen         unter 105 $ auf Tagesschlußkursbasis?

 Circa 95 Euro.

 

Dollar meinte ich.  

schon bin ich bei +- O
CITI/CALL/APPLE INC/165/0.1/19.01.17  (WKN CW1F0X)  
  Kurs vom 04.01.2016 21:59
0,053 EUR Realtime Kurs
+29,27% | +0,012  

hab mir 10 TSD Stück CW1F0X für 0,058 besorgt. Apple Go! ;-)