Apple Short Only


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Neuester Beitrag: 16.06.22 22:53
Eröffnet am:18.10.14 22:25von: börsianer1Anzahl Beiträge:8.102
Neuester Beitrag:16.06.22 22:53von: KeyKeyLeser gesamt:977.384
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12559 Postings, 4353 Tage WernerGg@börsi - Jailbreaks

 
  
    #3601
03.09.15 12:58

"Unsichere iPhones. Wieso schafft Apple es eigentlich nicht, iOS vor unberechtigtem Zugriff per Jailbreak zu schützen? 250.000 Opfer gibt es jetzt wegen dieser Unfähigkeit. Beschämend für einen angeblichen Technologieführer.  "


Sorry Börsi, aber das ist kompletter Unsinn. Wer selbst seinen Computer hacken (jailbreaken) will, schafft das natürlich immer. Er hat ja alle Rechte der Welt.


Und es gibt natürlich keine 250.000 Opfer, sondern 250.000 Kinder/Nerds, die es lustig finden, mit dem Feuer zu spielen und dann nach Mama schreien, wenn sie sich die Finger verbrennen.

Lass das Thema lieber. Es ist nicht geeignet für irgendwas. Ungefär so doof wie Bendgate oder Youtuber, die auf iPhones geschossen haben und feststellten, dass es dabei kaputt ging.

 

17478 Postings, 4435 Tage börsianer1@werner

 
  
    #3602
03.09.15 13:36
Apple verspricht den sicheren Tresor. Scheinbar können Kinder den Tresor knacken (wenn auch unwissentlich). Das Sicherheitsversprechen ist also Humbug, es gibt nämlich über Haupt keine Sicherheit, siehe NSA und die das wissentliche Abschöpfen von Daten für Geschäftszwecke.  

 

12559 Postings, 4353 Tage WernerGg@Börsianer1

 
  
    #3603
03.09.15 14:13

"Apple verspricht den sicheren Tresor."

==> Nein. Wie kommst du darauf? iOS ist lediglich in mannigfacher Hinsicht sicherer als andere, vor allem Android.

"Scheinbar können Kinder den Tresor knacken (wenn auch unwissentlich)."

==> Nein. Wie kommst du darauf? Man muss ganz schön was tun, um ein iPhone zu jailbreaken und fremde Apps zu installieren.

"Das Sicherheitsversprechen ist also Humbug, es gibt nämlich über Haupt keine Sicherheit, siehe NSA und die das wissentliche Abschöpfen von Daten für Geschäftszwecke."

==> Jein. Ein absolutes Sicherheitsversprechen wäre natürlich Humbug. Das gibt aber niemand. Weder Apple, noch die Polizei, noch der Direktor eines Hochsicherheitsgefängnisses. Es gibt nur mehr oder weniger Sicherheit. Und da ist eben Apple vorne mit dabei.

 

1787 Postings, 4849 Tage sharesnoob@börsi

 
  
    #3604
03.09.15 14:19
Wie naiv muss man sein? Wer seit der ersten Computerstunde dabei ist, sollte wissen, dass ALLES knackbar ist. Wer sein iPhone mit einem Jailbreak verwundbar macht, ist selbst schuld. Denn es ist ein Unterschied, ob ich einen Jailbreak aufspiele oder mit einem offiziellem iOS arbeite, was die Infiltrierung von nicht autorisierten Apps primär verhindert. Es ist wie mit dem Rechner, wer ohne zu überlegen dubiose Cracks installiert oder auf seltsame Links und .exe clickt, ist selbst Schuld.  

17478 Postings, 4435 Tage börsianer1@werner

 
  
    #3605
03.09.15 15:19

Nein. Wie kommst du darauf? Man muss ganz schön was tun, um ein iPhone zu jailbreaken und fremde Apps zu installieren.

Warum schreibst du dann, die Jailbreaker seien Kinder? :

Und es gibt natürlich keine 250.000 Opfer, sondern 250.000 Kinder/Nerds, die es lustig finden, mit dem Feuer zu spielen und dann nach Mama schreien, wenn sie sich die Finger verbrennen.


 

17478 Postings, 4435 Tage börsianer1@sharesnob

 
  
    #3606
03.09.15 15:24
es geht mir nur darum festzustellen, dass Apple nicht sicherer als Android oder Windows ist. :-) Trotz proprietärem "geschlossenem" System. Marketing und Wirklichkeit...  
 

 

11580 Postings, 4408 Tage XL___@börsianer

 
  
    #3607
03.09.15 15:28
Das was du bewiesen hast ist das Apples geschlossene System eben doch besser ist. Es sei denn du machst es zu einem "offenen System" via Jailbreak. Dann gehen die Probleme los.  

17478 Postings, 4435 Tage börsianer1XL

 
  
    #3608
03.09.15 15:37
Wenn sich ein geschlossenes System öffnen lässt ist es kein geschlossenes System.

Apples "Closed World Geschäftsmodell" lässt sich also öffnen. Ob der Öffner das unter Umgehung der Nutzungsbestimmungen macht, ist egal.  Klar, selbst Schuld, aber eben auch ein Zeichen von Apples Angreifbarkeit.    

17478 Postings, 4435 Tage börsianer1Mir jedenfalls

 
  
    #3609
03.09.15 15:43
kommt Apple nicht ins Haus. Außer kurzfristigen Derivaten vielleicht..:-)

Sind WP User eigentlich schon mal nach einem solchen privaten "Upgrade" lol abgezockt worden?  

1787 Postings, 4849 Tage sharesnoobSicherheit

 
  
    #3610
2
03.09.15 15:43
Natürlich ist Apple nicht sicherer. Das primäre Sicherheitsleck ist der Mensch. Ich habe mir einmal einen Keylogger für ein Online Spiel eingefangen, weil ich nachts übemüdet auf einen Link geklickt habe. Ein paar Tage später hatte ich Stress, musste die Accounts temporär sperren lassen und der "Keylogger" hatte einen großen Teil meiner Ingame Assets vernichtet. Mit meinem iPhone hatte ich bis Dato keine Probleme oder ich weiß noch nicht, was gerade mit meinen Daten gemacht wird. Von daher ist das System erst einmal für mich sicher, weil ich nicht in der Lage bin und es auch nicht brauche, irgendwelche russischen Apps über einen dubiosen Link zu installieren. Jailbreak war von Anfang an ein NoGo. Diese Nerdscheisse nervt nur und macht auch gar keinen Sinn. Es sei denn man schreibt ständig Hassbewertungen über die Wucherpreise: "89 Cent für die Tonne. Toll. Anwalt schon aktiviert." :-D  

12559 Postings, 4353 Tage WernerGg@börsianer1 - Kinder

 
  
    #3611
1
03.09.15 15:45

"250.000 Kinder/Nerds"


OK, da habe ich mich wohl missverständlich, bzw. zu knapp ausgedückt, sorry. Ich hätte "Kindsköpfe/Nerds" schreiben sollen. Die Jailbreaker und dann jeden-Scheiß-der-Welt-Installierer sind natürlich keine Kinder im Sinne des Alters, wahrscheinlich nicht mal Jugendliche, sondern eher junge, angeblich erwachsene, männliche, bzgl. IT halbgebildete Männer, die glauben, es sei eine Form von Freiheit und Unabhängigkeit, ihre eigenen Computer zu hacken und dann irgendwelchen Scheiß von dubiosen russischen, chinesisischen, amerikanischen, deutschen Websites darauf zu installieren. Derselbe Typus in milderer Form, der sich mit geklauten Autos nachts halsbrecherische Rennen in Städten liefert.

Selbstverständlich bestätigen Ausnahmen die Regel. Es wird eine ganze Menge IT-gebildete Menschen darunter geben, die das aus wissenschaftlichem Interesse tun. Die werden aber wohl kaum so doof sein, sich dadurch ihre Konten abräumen zu lassen.

 

11580 Postings, 4408 Tage XL___@börsianer

 
  
    #3612
03.09.15 15:54
Natürlich ist iOS ein geschlossenes System. Der User muss es schon selbst öffnen via Jailbreaksoftware. Dieser Vorfall zeigt eben nur das man Apples Sicherheitsmechanismen eben nicht aushebeln sollte, dann ist ist iOS "Original" eben sicherer als iOS Jailbreak "offenes System".

Apples geschlossenes System ist sicher. Eine S Klasse oder ein Volvo ist auch sicher. Wenn du die Airbags selbst außer Betrieb setzt natürlich nicht mehr. Das ist dann aber eher das Problem des Users, für diese Dummheit sind die Produkte nicht konstruiert.  

12559 Postings, 4353 Tage WernerGgSicherheit

 
  
    #3613
1
03.09.15 16:02

@börsi: "Wenn sich ein geschlossenes System öffnen lässt ist es kein geschlossenes System."


Das ist perfekter Schwachsinn. Jede geschlossene Tür lässt sich öffnen. Wenn nicht ganz simpel mit einer Kontokarte oder einem Dietrich, dann mit dem Besteck und Know-How eines Schlüsseldiensts. Falls nicht, dann mit Brechstange und Vorschlaghammer, und schließlich mit einer Ladung Dynamit oder einem Bulldozer.


Es geht nie um "absolut sicher", sondern immer nur um "mehr oder weniger sicher". Erzähl mir nicht, dass du so doof bist, das nicht zu wissen. Hör also auf mit dieser Nonsense-Attacke auf Apple. Du machst dich nur lächerlich.


Und im aktuellen Fall geht es gar nicht darum, dass jemand eine geschlossene Tür geöffnet hätte. Sondern die Jailbreaker haben selbst ihre eigene Tür geöffnet (Jailbreak) und dann Kriminelle ausdrücklich herzlich eingeladen (Fremde Apps installiert), sich in ihrer Wohnung umzusehen und mitzunehmen, was davon sie wohl gebrauchen könnten.

 

17478 Postings, 4435 Tage börsianer1@werner

 
  
    #3614
03.09.15 16:07
Schwachsinn ist es, ein "geschlossenes System" zu propagieren, wenn es gar kein geschlossenes System geben kann.

Nicht mehr und nicht weniger habe ich geschrieben. Du dröselst das zu sehr auf. Keep it simple.  

11580 Postings, 4408 Tage XL___@börsianer

 
  
    #3615
2
03.09.15 16:14
Natürlich ist iOS ein geschlossenes System. So ist es konstruiert. Darum geht es ja. Wenn ein User dieses mit mithilfe eine Hacking Tools umgeht ist es natürlich nicht mehr geschlossen. Das ist aber nicht im Kontext mit "geschlossenem System" gemeint. Das du schon solche Jailbreaking Probleme Thematisieren musst um "Misstände" aufzudecken zeigt welch schlechtes Blatt du tatsächlich in Händen hälst...  

17478 Postings, 4435 Tage börsianer1XL

 
  
    #3616
1
03.09.15 16:19
Wenn ein geschlossenes System mit einem Hacking Tool geöffnet werden kann, ist es kein geschlossenes System.

   

11580 Postings, 4408 Tage XL___@börsianer

 
  
    #3617
03.09.15 16:23
Wenn du in einem geschlossenen Kühlkreislauf ein Loch reinbohrst ist es ein geschlossener Kühlkreislauf mit Loch. Geschlossenes System heißt eben nicht unhackbares System. Du blamierst dich hier wieder mal weil du nicht weist was geschlossenes System in der Informatik bedeutet.

iOS ist ein geschlossenes System indem man die Mechanismes eben auch umgehen kann.

Du benimmst dich wie ein kleines Kind das weiß das es unrecht hat aber nicht zugeben will..  

12559 Postings, 4353 Tage WernerGg@Börsianer

 
  
    #3618
03.09.15 16:27

"Wenn ein geschlossenes System mit einem Hacking Tool geöffnet werden kann, ist es kein geschlossenes System. "


Jetzt habe ich dir aus Wut über so viel blödes Geschwätz einen schwarzen Stern gegeben, obwohl ich das eigentlich nie mache. Den fünften oder sechsten meines ganzen Lebens.


Ich bin fassungslos über solchen Schwachsinn: "Wenn ein Bunker gegen klassische Sprengkörper mit einer Wasserstoffbombe geknackt werden kann, dann ist es kein Bunker."

 

17478 Postings, 4435 Tage börsianer1@XL

 
  
    #3619
03.09.15 16:29
Nicht ich, sondern Apple argumentiert damit, dass sein Closed World Geschäftsmodell sicher ist. Die tun also, als wäre es isoliert. Ist es aber nicht.

Gibt es Warnhinweise auf den Verkaufspackungen?

 

17478 Postings, 4435 Tage börsianer1@werner

 
  
    #3620
03.09.15 16:30
Beruhige dich. Oder lese Wittgenstein. :-)  

17478 Postings, 4435 Tage börsianer1@werner

 
  
    #3621
03.09.15 16:34

Ich bin fassungslos über solchen Schwachsinn: "Wenn ein Bunker gegen klassische Sprengkörper mit einer Wasserstoffbombe geknackt werden kann, dann ist es kein Bunker."

Falsch. Es geht um eine Eigenschaft ("sicher") von Objekten und nicht um das Objekt an sich.  Sicher ist nur der Tod.

 

11580 Postings, 4408 Tage XL___@börsianer

 
  
    #3622
03.09.15 16:36
Natürlich ist ihr System sicher. Solange es ein Kunde nicht mit Vorsatz unsicher macht. Ist wie das Beispiel mit den Autos. Da dürfte auch keiner mit Sicherheit werben, ich kann die Sicherheitsrinrichtungen auch zerstören. Und nein , steht nicht auf der Verpackung sondern im Kleingwdruckten das du mit Inbetriebnahme eines iOS Gerätes bestätigst. Hat also alles seine Richtigkeit, auch wenn du dich windest wie ein Aal...  

17478 Postings, 4435 Tage börsianer1@werner

 
  
    #3623
03.09.15 16:37
dass ich den fünften oder sechsten schwarzen Stern deines Lebens bekomme ist bedauerlich. Ich reiche ihn dir zurück zur gefälligen Verwendung.  

17478 Postings, 4435 Tage börsianer1@XL

 
  
    #3624
03.09.15 16:42
Ich bleibe dabei, dass Apples Behauptung, sicher zu sein, unsicher ist. :-)

Punkt.

Dass du alles auf den Besitzer, Anwender, schiebst, klingt nach Pfeifen im Wald.
 

11580 Postings, 4408 Tage XL___@börsianer

 
  
    #3625
03.09.15 16:48
Natürlich ist hier der Anwender schuld. Wenn ich mich in eine sichere SKlasse setzte und mit 250 gegen eine Wand bretter bleibt auch nicht viel von mir übrig. Ist sie S Klasse jetzt unsicher oder bin ich als Fahrer blöd weil ich dachte die sichere S Klasse muss das überstehen?  

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