Analytik Jena-Weg zum hochmargigen MedTecBigplayer


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Neuester Beitrag: 14.01.16 00:04
Eröffnet am:02.10.09 12:31von: KatjuschaAnzahl Beiträge:3.236
Neuester Beitrag:14.01.16 00:04von: joejoeLeser gesamt:236.375
Forum:Börse Leser heute:64
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17871 Postings, 7040 Tage Scansoft@tafkar, es besteht

 
  
    #1001
27.04.10 19:19
durchaus die Möglichkeit, dass man noch günstiger als 9,1 zum Zuge kommt. Hoffe aber, dass wie Katjuscha festellte, die Untergrenze bei 9,5 liegt. Es ist aber immer noch für mich erstaunlich wieviel Verkaufsdruck auf einem solchen niedrigen Level besteht.

110939 Postings, 9029 Tage Katjuschafalls das in Stuttgart überhaupt echter Handel

 
  
    #1002
2
27.04.10 19:45
war.

Wer handelt denn dort überhaupt, geschweige per SL?

Kann genauso gut Verunsicherungstaktik gewesen sein, um in Frankfurt Verkaufsdruck zu erzeugen und für morgen früh ein paar SLs auszulösen.  

40373 Postings, 6830 Tage biergottdie SL fliegen, Schnäppchenzeit...

 
  
    #1003
28.04.10 09:10

50950 Postings, 7679 Tage SAKUDumdidumm... ;o)

 
  
    #1004
28.04.10 09:42

40373 Postings, 6830 Tage biergottoh nee, der Vielfrass....

 
  
    #1005
1
28.04.10 09:43
dann bleibt doch zur HV nix mehr für die anderen übrig....   ;)

50950 Postings, 7679 Tage SAKUIch die Schnittchen, du das Bier.

 
  
    #1006
28.04.10 09:47
Deal?

50950 Postings, 7679 Tage SAKUoh... und die Schnitten teilen wir mit kat!

 
  
    #1007
1
28.04.10 09:47
*ggg*

40373 Postings, 6830 Tage biergottna gut, weil du´s bist....

 
  
    #1008
28.04.10 09:48
;)

wellkamm!

17871 Postings, 7040 Tage ScansoftDie Stopp Loss Strategien sind

 
  
    #1009
28.04.10 09:51
einfach nur dämlich und sie erhöhen leider die Volatilität in der Aktie, wodurch Investoren abgeschreckt werden. Wenn man von einem Unternehmen überzeugt ist sind solche Absicherungen nicht nachvollziehbar. Verkaufen sollte man erst, wenn sich die vormals positive Kultur des Unternehmens plötzlich ändert, z.B. bei AJA der Weg des nachhaltigen Wirtschaftens verlassen wird. Solange Berka das Unternehmen führt muss man sich darüber aber keine Sorgen machen.

Die hohe Volatilität ist leider ein Fluch unserer Zeit, wo Kaufen und Verkaufen schon mittels Knopfdruck möglich ist. Im Endeffekt profitieren davon nur die Broker. Dies ist im Übrigen auch der Grund, warum Aktionäre niemals die durchschnittlich 12% Rendite von Unternehmen auf das eingesetzte Kapital erwirtschaften, da die Kosten für die Finanzindustrie (Gebühren, Broker, Provisionen) davon abgehen. Dies sollte sich jeder der mit SL arbeitet mal vor Augen führen...

5883 Postings, 7703 Tage tafkaraufgestockt für 9,25

 
  
    #1010
1
28.04.10 10:13
ich erkläre die abwärtsbewegung für beendet.  

110939 Postings, 9029 Tage Katjuschaunfassbar die Übertreibungen bei Nebenwerten

 
  
    #1011
28.04.10 10:27
Da fällt der Dax mal 2% und die Nebenwerte machen gleich 10%.

Also ich warte mal noch 1-2 Tage, aber da ich wieder Cash aufgetrieben habe, werd ich wohl am ehesten bei AJA nachlegen.

Sicherlich wäre ein Crash der ganzen Eurozone dann auch nicht mehr toll für AJA, aber dazu wirds nicht kommen. Aber ein niedriger Euro ist doch super für AJA. Am besten wäre jetzt eine Seitwärtsbewegung des Euro zwischen 1,25 und 1,35 über die nächsten 6 Monate. Das wäre für die Zeit ab der Analytica China perfekt als Voraussetzung für Neuaufträge aus Asien.  

17871 Postings, 7040 Tage ScansoftIch habe auch schon angemerkt,

 
  
    #1012
28.04.10 10:42
sollte der Euro in der von Dir genannten Spanne 6 - 9 Monate notieren (obwohl ich ihn tendenziell noch tiefer sehe) und die Wirtschaft ihren moderaten Aufwärtstrend beibehalten, dann wird das nächste GJ uns sicherlich positiv überraschen, zumal man berücksichtigen muss, dass AJA das "schwache" erste Quartal bei einem Durchschnittskurs von 1,5 durchgestanden hat. Das Steigerungspotential im Q1 2009/2010 wäre dann schon auf der Währungsseite beachtlich (fast 10%). Der Verkaufsstart diverser neuer Hoffnungsträger noch gar nicht berücksichtigt...

Leider ist die Börse sehr kurzsichtig geworden, man sollte es aber positiv sehen und solche Paniktage als Nachkauf Gelegenheit sehen. Da ich schon genug Aktien zu einem fairen Preis erwerben konnte, werde ich versuchen bei Compugroup noch ein wenig aufzustocken.

40373 Postings, 6830 Tage biergottPosition

 
  
    #1013
1
28.04.10 10:48
um 1/6 weiter ausgebaut. Klar kann man auch noch nen Tag warten, aber bevors der Herr Verder wieder tut...

;)

17871 Postings, 7040 Tage ScansoftIch habe mir auch gedacht, dass

 
  
    #1014
1
28.04.10 11:04
heute für Herrn Verder ein echter Festtag ist. Das Volumen ist schon richtig krass. Anscheinend schauen nur 5% der Aktionäre in die Bilanz. Insofern muss ich auch meine Annahme korrigieren, dass das Board hier für uns Kleinanleger steht. Wir gehören leider nur zu den besagten 5%. Der Rest ist anscheinend nur kurzfristig investiert.

Jetzt müssen wir schon wieder anfangen den Buchwert als Untergrenze zu bestimmen (dachte schon dies hätte sich in diesem Jahr erledigt:-). Dieser müsste nach Ablauf des GJ so im Bereich von 8,3 - 8,6 liegen

17871 Postings, 7040 Tage ScansoftHinsichtlich des Buchwertes

 
  
    #1015
28.04.10 12:12
von 8,3 - 8,6 sollte man noch beiläufig erwähnen, dass AJA ab dem nächsten GJ damit beginnen wird ein ROE über 20% zu erwirtschaften

40373 Postings, 6830 Tage biergottsowas ist doch uninteressant, scansoft...

 
  
    #1016
1
28.04.10 12:14

17871 Postings, 7040 Tage ScansoftJa leider, deshalb bleibt

 
  
    #1017
28.04.10 12:21
uns das nächste halbe Jahr nichts anderes übrig, als auf einen Artikel des Aktionörs zu warten. Das nenn ich strategisches Investieren...

40373 Postings, 6830 Tage biergotthast doch net

 
  
    #1018
28.04.10 12:24
die schlechtesten Invests, somit sollte das Warten doch kein Problem sein!  ;)

17871 Postings, 7040 Tage ScansoftMit dem Warten habe ich (noch) meine

 
  
    #1019
28.04.10 12:27
Probleme. Ich bin halt ein Kind des Neuen Marktes:-) Die Umstellung fällt daher noch etwas schwer, zumal mich immer wieder die Blödheit der "Anleger" ärgert, aber auch dies wird sich mit der Zeit legen.  

110939 Postings, 9029 Tage Katjuscha@Sansoft, also ich komm auf nen ROE von 9%

 
  
    #1020
2
28.04.10 13:04
für dieses Jahr und 11% fürs nächste Jahr.

Bin von 4 Mio € Überschuss und 45 Mio EK in diesem Jahr und 5,5 Mio € Überschuss und 50 Mio EK im nächsten Jahr ausgegangen. Nehm ich mal optimistisch 4,2 Mio dieses Jahr und 6,0 Mio nächstes Jahr an, wären es Renditen von 9,3% und 12,0%.

Wie kommst du auf 20%?  

17871 Postings, 7040 Tage ScansoftDu hast recht, ich habe da

 
  
    #1021
2
28.04.10 14:05
ein wenig zu hoch gegriffen. Zwar halte ich im best - case Szenario 2010/11 auch einen Nettogewinn von 7 Mill. für möglich, aber auch dies würde nur eine Rendite von 14% bedeuten. Allerdings lässt das AJA Geschäftsmodell ohne weiteres Ebitmargen von 15 + X zu, wenn der teure Aufbau der Vertriebsstrukturen abgeschlossen ist, was in 1- 2 Jahren der Fall sein sollte.

Ab diesem Zeitpunkt ist das Geschäftsmodell von AJA in der Lage einen ROE von 20% zu erreichen. Zum Geschäftsjahr 2012/13 sollte es spätestens soweit sein. Im Endeffekt hängt der ROE auch davon ab wieviel Dividende AJA in Zukunft zahlen wird. Auch hier könnte es durchaus sein, dass AJA eine Ausschüttungsquote von 50% in 3 Jahren hat.

50950 Postings, 7679 Tage SAKUSorry, ich kann nicht anders:

 
  
    #1022
2
28.04.10 14:15
@ kat & scansoft: Ganz einfach...

9% + 11% = 20%

;o)

110939 Postings, 9029 Tage Katjuschageb mich geschlagen :)

 
  
    #1023
28.04.10 14:24

17871 Postings, 7040 Tage ScansoftDie Diskussion über den ROE ist

 
  
    #1024
28.04.10 14:47
aber gerade in Panikzeiten wie diesen sinnvoll, denn es zeigt wie der Kapitalanteil an dem Unternehmen verzinst wird, wenn es keine Börse gäbe, bei der man auch über geschickte Transaktion Gewinne machen kann. Für mich ist ein ROE von 15 - 20 % wünschenswert. Dies erfüllt AJA leider noch nicht, aber dies ist auch der Grund warum wir die Aktie so günstig erwerben können. Hätte AJA aber nicht das Potential den ROC auf die zuvor genanten Werte zu steigern würde ich die Aktie nicht kaufen, da mir die ggw.  Verzinsung von 9% in Anbetracht des Unternehmensrisikos zu gering wäre. Man muss ja auch potentiell schwache Jahre durchstehen.

110939 Postings, 9029 Tage KatjuschaEin ROE von 20% ist aber vor dem GJ 13/14

 
  
    #1025
1
28.04.10 14:58
nicht denkbar, da das EK ja mit den Gewinnen mitsteigt, wenn auch nicht annähernd so stark.

Nehmen wir im Jahr 2011/12 mal 8 Mio Gewinn und ein Jahr später 11 Mio Gewinn an, dann würde das EK dann etwa bei 70 Mio € liegen. Selbst in dem Fall läge die EK-Rendite "nur" bei 15%. Das wäre für mich auch ausreichend. Wir sollten hier nicht wie Herr Ackermann anfangen, EK-Renditen von über 20% zu fordern. Die sind aus meiner Sicht rein analytisch auch gar nicht erforderlich.
Ich find die EK-Rendite eh oft etwas fragwürdig, da sie bestimmte Sonderfaktoren nicht berücksichtigt. Man stelle sich vor, ein Unternehmen hatte kürzlich hohe Abschreibungen vorzunehmen und braucht daher etwas länger, um das EK wieder proportional zu erhöhen. In dem Fall läge die EK-Rendite manches Mal bei 50% oder höher, obwohl das doch nun wirklich kein Qualitätsmerkmal ist.
Lieber stetige Gewinne und sinnvolle Aktiva und dafür eine EK-Rendite von 10-15%. Im Normalfall erhöht sie sich ja automatisch leicht, wenn die Gewinne steigen.  

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