Deutsche Bank - sachlich, fundiert und moderiert

35,2% neue.... die diese Bank ausgegeben hat. Aktien geben ja keine neuen Aktien aus.  

Die größte dt. Bank wird sicherlich nicht liquidiert werden. Die Probleme sind längst noch nicht gelöst. Allerdings hat die Vergangenheit gezeigt, dass lange vor den positiven Nachrichten der Kurs irgendwann anfängt wieder zu steigen. DBK ist von 40 € innerhalb von 7 Monaten bis knapp 24 gefallen. Unter der Voraussetzung das viele Anleger auf die Wende bei der Bank warten, wird der Kurs auf vielen Radaren beobachtet. Momentan gehen eher die risikobereiten Anleger ins Papier. Ich persönlich sehe hier aber viel mehr die Chance und erst wieder über 40 € die Risiken. Die große Mehrheit wird erst wieder über 30 € bereit sein, hier einzusteigen. Für die Mehrheit wird dann auch die Kuh vom Eis sein. Für mich ist die Kuh um 38-40 € vom Eis. Dann werde ich nicht mehr investiert sein.  

Die 35% mehr Aktien interessieren Dich überhaupt nicht. Oder?
Dann empfehle ich Dir CoBa, die hat zwar insgesamt 9 Mrd Aktien (nach Resplitt 900 Mio Aktien) mehr als zu Beginn, aber auch die wird dann wieder zu Höchstkursen, von vor der Verwässerung steigen.
 

Aber denke dass das mit viel Glück erst Mitte Januar der Fall sein wird...die Frage ist nur in welchem Jahr!  

 

mit UBS, BOA und BNP.

Ein Bild (Chart) sagt mehr als 1000 Worte. Trotz aller Risiken (eingepreist oder auch nicht), ist hier mittlerweile eine Übertreibung nach unten deutlich erkennbar.

Nur meine Meinung.

Gruß Wavesurfer  

NÖ !

Coba habe ich selbstverständlich auch in meinem Depot! Da ist aktuell die Stimmungslage etwas besser als bei der DBK. Bankaktien werden momentan nicht mit der Kneifzange angefasst. Aber auch die Branche wird wieder sexy werden. Da ich nicht auf Sicht 6 Monate, sondern länger investiere, mache ich mir weniger sorgen, als viel mehr Vorfreude auf die kommenden Ereignisse. Angst und Euphorie gehen bei mir selten mit der Mehrheit konform. Damit bin ich immer gut gefahren. Ich mache mir aber auch immer meine eigenen Gedanken. Analysten, Kleinanleger sind für mich nur stimmungsmäßig wichtig.  

wird das Bild noch deutlicher. Ob die CoBa gegenüber der DB deutlich überbewertet ist oder die DB unterbewertet kann jeder für sich entscheiden.

Gruß Wavesurfer  

was die Fundamantalen auch zeigen

Alle bei rund 14 KGV und da underperformt DeuBa um glatte 35% bei EPS  und die CoBa genauso. Aber die hat sogar KGV von 30-40 in 2014.
Nur Deutsche Banken sind im Moment Schwerstkrank aber haben deshalb Hoffnung auf Besserung.
UBS BNP und BOA performen in der Gewinnentwicklung CoBa und DeuBa 3 zu 1 aus und das zeigt daher auch der Kurs.
Das Verhältnis DeuBa zu CoBa ist bei 2,8 hergestellt und da seh ich momentan 33,9 zu 12,3 = 2,63 und das ist auch lediglich 6% unter Schnitt.
Da könnt ihr ja DeuBa gleich mit Banco Espirito Santo vergleichen. Der Vergleich ist auch sinnlos.
Meine Meinung  

die nur darauf beruht, das bei einer Bank Core 1 0,2% Punkte besser ist als geplant, weil die ersten 2 Quartale in Italien besser liefen als erwartet, sind sicher keine tragbare Last, wenn bekannt wurde, das in Q3 die Wirtschaft 3 Mal schlechter als geplant läuft.
Meine Meinung  

ich bin völlig deiner Meinung! und das Problem ist, sehr viele haben erkannt, mit dieser Aktie geht das zocken nicht mehr so gut, deswegen lassen sie  erstmal hre finger davon weg!
die medien und ANALysten dramatisieren die Lage der DB bis zum geht nicht mehr, und sie versuchen so viel es geht den kurs nach unten zu treiben... warum auch immer..

ich habe die letzten tage aufgestockt, damit habe ich meinen einstandskurs bisschen nach unten korrigiert, ich bin mir sicher, ich werde mit dieser Aktie noch Geld verdienen, und dass die Bank weiterhin dividende auszahlt, das hoffe ich sehr stark  

Nö, die hat berichtet, und ist nun aus Trader-sicht erst mal aus dem Game.
ist wie bei windows, kein Mausklick, kein ereignis ->keine Trader.

wenn morgen eine absolut gute oder grotten-schlechte Nachricht kommt,
sind die aber sofort wieder da, da spielt der Kurs gar keine Rolle,
da dann alles nach einem Mechanismus abläuft. die guten Trader
wissen auch, wann man rausgehen sollte
(oder ihre Intraday-software sagt es ihnen)  

Wie geht es jetzt weiter:

Die Mutigen gehen jetzt in den Markt. Die Skeptiker sehen das fallende Messer! Allerdings hat der DAX seit der kürzlichen Korrektur bereits wieder 300 Pkt. gutgemacht. Irgendwann zieht das Wort Krieg in lokalen Konflikte auch nicht mehr. Die Anleger haben ihre Aktien verkauft und fragen sich dann: "Und nu?" Es fehlen schlicht und einfach die Alternativen. Gold ist die Blase längst geplatzt. Anleihen und Zinsen auf niedrige Inflationsniveau. Rohstoffe sind keine langfristige Alternative. Bleibt dann noch Kopfkissen oder Aktien. In den nächsten Monaten kann man raten wo es tatsächlich hinwandert. Ich habe bereits vor 10 Tagen meine Spekulation darauf ausgerichtet. Die Mehrheit am Aktienmarkt sind Schönwetteranleger. Dann ist der Markt aber meist bereits gut gelaufen. Schöne Gewinne macht man, wenn man den Markt partizipiert. Momentan ist viel zu viel Geld im Umlauf, um den DAX unter 8500 drücken zu können. Die Zinspolitik wird unter den politischen Gegebenheiten sicherlich auch nicht so schnell geändert. Viele Anzeichen, dass der Markt wieder nach oben läuft.  

35% neue Aktien ausgeben, bleibt ruckzuck nichts mehr übrig, was der Aktionär auf der Seite halten kann. Von meinen 15% Budget waren schlagartig 20% weg, weil ich bei DeuBa ne KE mitging / mitgehen mußte.
5 Mrd Ersparnisse mal schnell in Aktien getauscht um keinen Euro Mehrwert zu generieren. Da weiß jeder was er im Aktienmarkt mit seinen Geldbeständen macht.
Man kann das Geld auch gleich in den Holzofen schürren. Da bleibt sogar mehr davon übrig. Nämlich die ein oder andere Kilowattstunde Strom. Von den 8,5 Mrd Nachschuß blieb ja garnichts übrig, ausser das wohlige Gefühl, das damit die Dividende von 0,75 EUR weiterhin bezahlt werden kann.  

Och, es blieb schon mehr übrig.

Was übrig geblieben ist, verschwindet allerdings als Bonuszahlungen auf die Konten der Banker.
Aber wenigstens die haben wir Aktionäre reicher und vielleicht auch ein wenig glücklicher gemacht.
Wem das kein gutes, warmes Gefühl verleiht, sollte vielleicht keine Bankaktien mehr kaufen.
 

Na immerhin haben doch die Investmentbanker soviel verdient, das die damit ihren Bonus zahlen konnten. 3 Mrd Gewinn verdienen. 2,4 Mrd davon als Bonus auszahlen und 600 mio in der Kasse lassen. Ich finde, die haben sich den Bonus verdient. ;o)
Die 3 Mrd haben ja nur nicht für die erwartete Dividende gereicht, aber für deren Bonis allemal. Aber wer 800 Mio Divi zahlen möchte, aber nur 600 Mio (nach Boni) verdient hat, muss halt KE's machen. Ganz einfach!
Das die Investmentbanker ihre Boni kriegen, ist gerecht. Der arbeitet doch dafür. Ich hab doch nur überschüssiges Geld in die Bank gesteckt und dafür will ich belohnt werden? Den Boden den Bauern, die Maschinen den Arbeitern und das Geld den Hochöfen. Kommt, laßt uns die Internationale anstimmen und diese bescheuerten Zinsen (Dividenden), wie in der Scharia, als Wucher verurteilen. ;o)  

wie es mehr Dumme als Aktien gibt.
Gehen die Dummen aus, wie anscheinend jetzt gerade, gibt es also mehr Aktien, als Dumme, dann fällt der Kurs eben.

So finden wir auch heute wieder die DB fast am Ende der Daxliste.  

wiederspreche ich mal, das liegt eindeutig an der Meldung , das man sich
mit der Landesbank geeinigt hat.
Wenn man aber dazu keine Zahl veröffentlicht, gehen eebn wieder da Riesensummen
durch die köpfe der Anleger.
Ungewissheit ist einfach Scheiße im markt  

Keiner sagt was ! Man was gehen mir die zwei Colgate-Strahlemänner auf den Sack. Schmeist Sie einfach raus damit Schliuß ist mit den Querelen!  

Alleine das Gerücht, die DBK bekommt eine neue Führung, ist für 5% Aufschlag gut.  

und den gab es vorher nicht.  (606 Mio Euro).
Früher hätte das die Zahlung allein an die LB und dann noch eine Strafzahlung wegen Betrugs ergeben können.
Da jede gesicherte maximal Zahl vom Aktionär bejubelt wird, da die Unsicherheit weg ist, ist die Aussage die Meldung bringt DeuBa unter Druck, an sich nicht aufrechtzuerhalten.
Bei der DeuBa kann es (gemäß Marktaaussage) hypothetisch immer schlimmer kommen als es tatsächlich kommt.
Es werden nicht einmal 606 Mio sein, aber der Markt erwartet das natürlich wie immer. Was hat er vorher erwartet 1 Mrd????  

die DBK bekommt eine neue Führung,
sondern DBK Vorstand bekommt Straferlaß wegen guter Führung! *Scherz*  

braucht immer Zahlen, selbst wenn in dieser Sache die Einigung 20% höher
wäre, kann der Markt damit besser umgehen , wie "no Comment"

vielleicht ist auch vertraglich Schweigen vereinbart,
Das Strafrecht wird sicher nicht bemüht, denn dann hätte es keine Einigung gegeben.
Die Landesbank hat ihr Geld und gut ist

muss man  wohl oder übel auf den nächsten Q-Bericht warten  

da wird im Q-Bericht nichts zu stehen.
Das Geld ist einfach weg, und die Rückstellung hierzu (dafür kommt eine neue wieder rein, da die ja derzeit vorne und hinten noch nicht ausreichen) ist aufgelöst.
Warum und wieviel geht den Aktionär nichts an. ;)
Ausnahmen, die DeuBa ist so grottenschlecht in Summe und braucht ein paar Nebelkerzen, die sie werfen kann um zubegründen warum sie in Summe sooooo grottenschlecht ist. Dann heißt es 9stelliger Betrag musste an die Landesbank wegen fauler verkaufter Immobilienkredite ausbezahlt werden.  

und somit weniger Prozesskosten für den Strafprozess (da = 0) und keine Strafe wegen Betrug. 2 Risiken ausgebucht. Bei DeuBa ist das ein Grund zu feiern.