Ab heute (fast) alles neu bei AT1

9253 2,31 4000
      4455      2,23                2000          §
      3042      2,03                1500          §
      1060      2,12                 500          §
      2120      2,12                1000          §
      3865      1,93                2000          §
      3318      1,66                2000          §
      2762      1,38                2000          §
      5062      1,27                4000          §
      4616      1,15                4000          §
      4546      1,14                4000          §
      3208      1,07                3000          §
      2988      0,99                3000          §
                                                  §
     50295§      33000
 

ich habe aber nur noch 25000 Stück die ersten 8000 habe ich verkauft und unten verbilligt wieder gekauft als der kurs über den unteren einstieg war. So habe ich da einige Euro zwischen weggenommen.  

aktuell ca. Minus 83% :)))

Erfahrungsgemäß kann man kaufen ( so wie bei Commibank oder TSCHLUI ) wenn da im Ariva-Forum eine Performance von Minus 99 % steht, lach.

Wir sind also noch nicht so weit.

Und Yakir Gabay hat auch noch nix gekauft ( wo´s doch angeblich soooo billig ist...)

Gibt also keinen Grund den Kram zu kaufen.  

es muss sich aber nur verdoppeln und das ist wahrscheinlicher als wenn ich Garnichts mache. Lass es mal wieder auf 2 Euro kommen dann habe ich einen guten Gewinn.  

 

10k Nachgekauft.
Bei AT gibt es kein Firesale von Immobilien.
Bei AT wird es ein Buchwert Berichtigung geben. Wie hoch wird sie Ausfallen? € 1 bis 2 Mrd? AT wird dieses Jahr eine Negative Bilanz haben. Das ist aber bereits mehr als Eingepreist.
AT ist bis Ende 2025 Finanziert.
Meine Erwartung ist das wir bis Ende des Jahres eine Finanzierung bis Anfang/Mitte 2026 sehen werden.
Wenn man die Letzten 2 Berichte ansieht dann stellt man Fest das die Richtung nach 2026 geht.
Schaut Euch mal die Bonds, mit Fälligkeit 2026, an. Da kann man einen Teilrückkauf Feststellen.
 

 

spambasher  

Ich glaube einige handeln eher nach Gefühl, so nach dem Motto  "1 Euro ist doch billig".
Kann klappen, muss aber nicht. Mit einem Dead Cat Bounce kann man hier gut verdienen, ob aber die Firma so wie heute in 3 Jahren noch im Markt ist, ist eine Zinswette. Der FFO wird wie Schnee in der Sonne schmelzen, wenn die Zinsen nicht wieder runter gehen. Die alte Dividende kommt die nächsten Jahre sicher nicht wieder, die wurde mit der zu kurzen Finanzierung verzockt.  

Schau genau! Sind die hybriden Anleihen in die Beleihungsquote mit einbezogen oder nicht?
Man wird hier zwar fortlaufend dafür als Basher angegriffen, dass man wertvolle Informationen zur Risikobewertung hier im Forum einstellt, aber: "Aroundtown's loan-to-value ratio is about 54%, after including its hybrids and making other adjustments...Aroundtown and GCP have hybrids outstanding with a face value of around €4.8bn-equivalent. Two hybrid bonds, issued by Aroundtown and its subsidiary Grand City Properties SA, are due to be called in July."
https://www.ariva.de/forum/...neu-bei-at1-550302?page=116#jumppos2909
https://www.globalcapital.com/article/...ee-to-pay-next-hybrid-coupon  

Die perpetuals zählen nicht zum Fremdkapital bei dem normalen LTV, der liegt aber auch nur bei 40% (Seite 75 im Geschäftsbericht).
Wenn es irgendwo einen adjusted LTV von 54% gibt bezieht der die perpetuals  vermutlich ein und zeichnet auch ein realistischeres Bild der Lage für die Aktionäre.
Die perpetuals werden ja noch vor den Aktionären bedient, aber trotzdem sind die bepreist wie eine argentinische Staatsanleihe (XS2027946610 zum Beispiel). Macht eigentlich viel mehr Sinn die perpetuals zu kaufen als die Aktien, wenn man ans überleben von AT glaubt (Hab mich aber jetzt auch nicht tief in die Anleihebedingungen eingelesen)  

Weiter auf meiner Beobachtungsliste:
https://www.shortsell.nl/short/Aroundtown

Ansonsten, LTV lag 2021 bei 39%, die Erklärungen dazu rechts auf Seite 75 falls sie Jemand suchen sollte, ebenso (Auszug):

"the ltv remains well by the internal limit of 45% set by the board director and has a significant headroom to bond convenants" ->

"Der LTV liegt innerhalb der vom Vorstand festgelegten internen Grenze von 45 % und verfügt über einen erheblichen Spielraum für Anleihevereinbarungen"

Leverage  

Die Hybride sind (wie ich finde) aktuell attraktiver als die Aktie (...allerdings nur für institutionelle Investoren zu kaufen).

Der Cashflow an die Hybride ist in jeder Lage präferiert vs. den Aktien-Dividenden.

Wenn man den Hybrid-Kupon nicht zahlt, bekommen die Aktionäre keine Dividende.

Wenn man Dividende zahlt, müssen zuerst alle Hybrid-Kupons bedient werden.

Der Kurs der Hybride von ca. 30% zeigt das enorme Risiko in den Papieren an.

Uns als Aktionär trinkt man aus einem Becken, das im Wasserfall-Prinzip erst danach vollläuft.

Es hat mit konservativer Anlage ("Betongold") nichts mehr zu tun.

LTV von 40%, wirklich? Ungeschminkt ohne Goodwill und die ganzen Tricks der Bilanzschönrechnerei liegen wir dann schon bei einen LTV 55.4% nach EPRA. Da ist die für die Anleihengläubiger wichtige Grenze eines LTV von 60% nicht mehr weit entfernt, wenn mal die ganze heiße Luft  
https://www.epra.com/indexes/monthly-reports  

Für die neuen Zinsfestschreibungen (2023) bei den 2 Perpetual Notes (570 Mio€),  Zahlen sie für die coupos 3,42% im Jahr mehr. Oder 19,5 Mio€ (AT FJ2022 Seite 76) bei Fälligkeit ab 5.2024 für 5 Jahre.
Ein Rückkauf ist zu jedem Fälligkeitstermin möglich.

Ausstehend zur Zinsfestsetzung stehen für 2023 noch rund 900 Mio€.
Bei den selben Konditionen ist das eine Mehrbelastung von ca. 30 Mio€.

Mehrbelastung der Perpetual Notes für 2024 rund 50 Mio€.

2024 stehen 1460 Mio€ der Notes zur Zinsfestschreibung
Bei 4% Mehrbelastung sind das 58 Mio€ p.a. ab 2025.

Mehrbelastung für 2025 sind dann mal 108 Mio€

2025 stehen 500 Mio€ im Raum. Da hau ich mal 5% drauf. 25Mio€ on top.
Mehrbelastung 2026 sind dann 133Mio.

Großzügig reset margin und swap
250 Mio€ mehr in 2026.

Kein festgelegter Rückzahlungstermin für die Notes. Möglichkeit des Rückkauf bei Zinsrückgang.

Ist zwar unschön, aber für mich noch kein Grund für Notverkäufe.

Für Fehler haftet der Leser! ;-)))



 

Wir werden auch wieder Kurse um die 2,80 bekommen. Da war schon alles eingepreist gewesen. Und die Dividende wird sich dann bei 0,15 cent Einpendeln. Und da werden die Mehrkosten  durch die Dividende abgefedert.  

..vor allem cash flow....klar wird es ein Verlust.  Buchtechnisch....  

 

Was ist da jetzt falsch dran Aroundtouwn ist doch wohl mit 1 Milliarde unterbewertet bei 37 Milliarden Werth und 14 Milliarden schulden sehe ich das so. Die Zahlen sind hier im Forum zusammengetragen worden.  

https://www.ariva.de/hebelprodukte/SV5Q24  

Ich finde es immer Lustig wenn hier einige die Bilianzen Lesen wie es Ihrer Meinung nach sein soll bzw. wo Sie den Aktienkurs sehen...
Ich Mag FAKTEN:
1. Das Finanziergungsgeschäft bei Immobilien ist um 50% eingebrochen. Das Liegt zum einem daran das nicht mehr alles Finanziert wird und zum anderem das die Immobilienunternehmen, wegen den hohen Zinsen, darauf Verzichten und Kredite zurück Zahlen indem sie die Dividende zusammen Streichen bzw. ganz Kassieren und indem sie Bauvorhaben kürzen oder Streichen.
2. AT wird dieses Jahr ein Minus von zirka Euro 660 Mio haben da die Bewertungen zurück genommen werden. Das ist nur Buchhaltärisch! Sie Erwirtschaften nach wie vor Cash.
3. AT ist bis Ende 2025 durch Finanziert.
AT ist Deutlich überverkauft! Selbst wenn man einen Verlust von 50% Einkaluliert sollte der Kurs bei Euro 2 bis 2,5 liegen.
Mit jedem Monat kommt zudem Cash in die Kasse und Bonds, Schuldscheindarlehen etc. werden Abgelöst bzw. Neu Finanziert.
Für Moddy und Co ist AT Stabil und es gab kein Downgrading.
Also ich mag AT...
 

Schein ausgeknockt - ideal wäre jetzt ein Anstieg bis EUR 1,20 oder eine positive Reaktion auf die Q1 Zahlen, dann nachladen.

hat einen Vorteil.
Den braucht man nicht verkaufen.  

(: )  

Wie ist denn die Überlegung, die zu der Annahme führt, dass da wieder eine Dividende von 0,15 kommt? Gibt es da eine Berechnung die du angestellt hast oder ist das eine Zahl die schön klingt?

Die alte Dividende wurde aufgrund der Differenz von Mieteinnahmen zu niedrigsten Zinsen erwirtschaftet. Wenn die Zinsen in drei Jahren wieder auf dem alten Niveau von 1% liegen könnte das klappen. Ansonsten sehe ich da keine mathematische Lösung wo die herkommen soll. Der FFO wird sinken und sinken wenn die Zinsen nicht bald nachgeben.
Der FFO / Dividendeneffekt ist also eine Zinswette.
Die zweite Möglichkeit wie AT das überleben kann ist, dass sie signifikante Teile des Portfolios ohne große Wertabschläge verkaufen können. Das kann natürlich klappen und zu einer wirklich hohen Rendite führen. Aber in steigende Zinsen hinein als hochverschuldetes Unternehmen große Blöcke zu verkaufen ist alles andere als ein Selbstläufer. Zumal ja Vonovia und Co das gleiche Problem haben und ebenfalls verkaufen wollen.

Mein Punkt ist, das ist ein echt riskantes Investment. Kann sich auszahlen oder im quasi Totalverlust enden. Und entsprechend sollte man sein exposure im Auge behalten und nicht wahllos / trotzig nachkaufen.