wo ist mein Geld geblieben
Seite 1 von 54 Neuester Beitrag: 19.12.24 12:15 | ||||
Eröffnet am: | 16.11.24 12:15 | von: new_schreib. | Anzahl Beiträge: | 2.331 |
Neuester Beitrag: | 19.12.24 12:15 | von: Grandland 2 | Leser gesamt: | 124.254 |
Forum: | Börse | Leser heute: | 2.428 | |
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Ausflüge in sämtliche Aktien und Finanzmarkt-Produkte
ausdrücklich erlaubt.
Sowie Themen , die auch indirekt dazu gehören,
Zentralbanken, Politik , usw
Was man hat..
Mal wieder richtig bei mir in bezug
Auf basf und benz
Beide sind jetzt wieder unter meinem 1.ek
Und der tag hat noch nicht angefangen.
Bei eon ist die 10.8 locker möglich
Und unser checker sollte sich anschnallen
Das sein call schein bei 25, 7 nicht eingeht
Was ich pers. Jetzt aber nicht glaube
Ein Discount Zertifikat von Vontobel auf RWE Baiswert
WKN: VC2D4W7 EK: 22,97
CAP 25 Euro. Laufzeit bis 19.12.25
Wenn alles gut geht und der Kurs Ende 25 über 25 Euro bleibt, dann sind das entspannte 8,9% Performance. Sonst gibt es halt Aktien. Und 0 Performance oder gar Verluste bei RWE Kurs unter 23 Euro.
Ich finde, das für meine Jahresziele 2025 angemessen.
Bei Zertifikatstand ab +5-6% zum EK überlege ich einen vorzeitigen Verkauf.
Ich denke RWE ist jetzt so langsam am Tiefpunkt und mit dem Discount Zertti gibt es genbug Reserven für rauf und runter während unseres Japan Urlaubs.
Ich bin wohl der Einzige hier der sowas macht. Wie steht ihr zu dem Produkt Discount Zertifikat?
Ausserdem habe ich gestern noch diese beiden Kleinstpositionen aufgebaut, als Testballon:
JE00B2NFV803 ETFS DAILY LEVERAGED COCOA zu EK (3x) 153,34
JE00B2NFTD12 ETFS DAILY LEVERAGED COFFEE zu EK (10x) 2,89
Heute morgen noch US4330001060 Hims&Hers zu EK 27,71 (20x)
Wenn Chipottle und Vertiv heute noch etwas fallen will ich hier ebenfalls ein klein wenig nachkaufen, beide Positionen sind in letzter Zeit sehr gut bei mir gelaufen
bin ein stiller Mitleser und habe schon die eine oder andere Infomation gezogen.
Zu der Frage von Grandland zu den Discountern:
Diese Art des Investes sowohl mit Discountern als auch Aktienanleihen mache ich auch schon länger.
Klar ist die Rendite deutlich geringer als bei vielen Überfliegeraktien , aber ich bin damit zufrieden.
Mache dies bei Qualitätswerten , bei denen es nicht so schlimm ist , bei Negativlauf die Aktie zu erhalten.
Wenn man eher mit 20%, 30% oder 50% Kurspotential rechnet, dann ist ein Aktienkauf doch viel sinnvoller.
Kursziele: https://www.finanzen.net/kursziele/rwe
Ich habe von 2011 bis 2017 auch viel in Aktienanleihen (sprich Discountzertifikaten) investiert und somit viel Rendite verschenkt. Die kleine Seitwärtsrendite wird zu einem Großteil aus der Dividende finanziert. Die Barriere bzw. der Cap des Produkt versteht sich ex-Dividende. Man muß bei der Kalkulation also auch noch die zu erwartende Dividende einkalkulieren, die einem im Vergleich zum Aktieninvestment entgeht.
Ich lege mir solche Langweilertitel lieber in Aktienform ins Depot. Das läuft dann open-end und die Rendite ist auch nicht per Cap/Maximalrendite oder irgendwelche Laufzeiten beschränkt.
Beispiel: Letztes Jahr im Juni haben hier ja einige Mitstreiter nach dem Bleikabel-Debakel bei AT&T die ebenfalls abgestürzte Telekomaktie gekauft (Absturz war von 22€ auf 19€). Wer die Aktien noch immer hat, kann bislang ca. 60% Buchgewinn verzeichnen. Ein Kauf eines Discountzertifikats oder einer Aktienanleihe wäre damals genauso suboptimal gewesen.
Verpaßte "+" oder (im Buchwert) erlebte "-" 1-3% an einem Tag sind frustrierend, aber das passiert immer wieder.
Wenn man sich beispielsweise Berkshire Hathaway in der letzten Woche oder im letzten Monat anguckt, könnte man als Investierter graue Haare bekommen. Über 6 Monate betrachtet nivelliert sich das aber (und man sieht, daß es immer mal wieder Einbrüche gab!) und über 12, 24 oder 36 Monate betrachtet wäre ein Investment ganz passabel gewesen - und wenn man dann sagt "Ach hätte ich nur das mit Siemens Energy oder wenigstens Telekom vorher gewußt!", dann schreibt man die Anleitung zum Unglücklichsein.
Mein Ding ist es nicht, intraday Vorhersagen zu machen und "all in" (odere auch nur 20% meines Spielgeldes!) in eine Wette zu stecken. Andere Leute können das. Und ich muß mir hinterher nichteinmal einreden "Jaaah, die erzählen sicher nur von den Erfolgen und maximal von kleineren Mißgschicken!", nöh, es gibt Leute, die können etwas, das ich nicht kann (auch die mit den Derivaten, ich staune mitunter), dafür kann ich "die Ruhe bewahren" und das kann auch nicht jede(r).
(Ein paar Dellen waren aber schon schlimm mitanzusehen und ich ärgere mich, ein paar gute Gelegenheiten zu Einstiegen verpaßt zu haben ... aber sowas von!)
Aktienanleihen hatte ich früher auch und es war in Niedrigzinszeiten eine gute Alternative.
Inzwischen nutze ich die nichtmehr und mache fast nur noch Discount Zertifikate in diesem Bereich.
Immer dann, wenn es ein ziemliches Tief in einem unsicheren Markt gibt und CAP, Laufzeit und Zinsen so berechnet, dass ich jederzeit die Aktien dafür kassieren würde. Zwischen CAP und EK ist noch ne Spanne bis zum echten Verlust.
Bei den Aktienanleihen stören mich die Vorschusszinsen und die Pauschalen in recht groben "1000 Eurobasierten % Stufen".
Die Discount Zertifikate sind für mich beliebiger skalierbar und können zielgenau entsprechend genauem Depot Cash als eins oder auch mehrere werden. Z.B. bevorzuge ich bei Kapitaleinsatz 10 oder 20k Euro eher einen Splitt in mehrere Basiswerte, Laufzeiten und CAPs zur Chancen und Risiko Streuung.
Auch kann man den zeitlichen Einsatz besser steuern. Z.b. Vor 2 Wochen VW, BASF und MBG, jetzt aber erst E.On und RWE.
So wird je nach Verlauf eventuell noch mehr angelegt. Irgendwo zwischen 6 und 10% ist die Zielrichtung für jedes Discount Zerti.
Es ist ja nicht die einzige Anlageform für mich.
Ich wende ja eine ganze Palette an
Aktien,
Discount Zertifikate
Gehebelte Calls/ PUTs
Ich erkaufe mir mit den Discount Zertis damit für einen Teil des Depots Ruhe und kontinuierliche Steigerung über ein Jahr. Verkaufen kann ich immer, auch nach 3, 5, 7%% Steigerung vielleicht noch vor der Dividende die bei RWE eh nicht so hoch ist. Was ist besser, ca. 9% relativ sicher, oder die Chance auf Dividende oder 15% Steigerung. Das geht mal so oder so aus. Ich betrachte die Gesamtheit, oder auch einzelne Elemente.
Bei MBG habe ich Aktie, Discount Zerti und Calls, bei BMW nur Calls, bei VW auch die ganze Palette, bei E.on und RWE Disc. Zerti und Calls ohne Aktie.
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