Gigaset ab 2022

als Meldeschwellenüberschreitungen bekannt zu geben, ich mach denn da mal mit, bei mir gabs sowas früher nicht, ist wohl nen neuer Trend! Kontrolliert ja auch keiner, früher ging’s bei 2,8 Prozent schon bin erster los, heute och sag ich jetzt was das ich 2,99 hab och jetzt bin ich auch schon drüber, kann ja noch am Tag verkaufen, och nö merkt ja keiner, hab das dem Kumpel vom Kumpel zugeordnet und ach passt schon 10 Prozent muss man nicht melden

Und alle alle Suchen! Wie Ostern an der Börse, bloß das ganze Jahr, dem Letzten den es interessiert ist die BaFin, wozu wird die überhaupt bezahlt? :-D  

Warum die chinesische Seite ein KH verhindert mit Einsatz von 4-5 Mio. Stück zu zwischen 0,60 und 1,08., aber dann nicht bereit ist den Rest zu kaufen bei dem Kursverfall. Immerhin konnte man mit nicht mal 2 Mio. EUR fast knapp 15 Mio. Stück zu heute Abend zwischen 0,18 und 0,035 einsammeln! Auch Hiss sein Idee ist doch jetzt dann wesentlich einfacher umzusetzen. Selbst wenn es einen anderen Großen gibt der rein will, wäre das seine einfachste schnellste Chance gewesen! Denn den Kurs jetzt wieder hochzubewegen dürfen kein Problem sein, Sutong seine Anteile liegen sich noch auf Eis, es würde doch keine Gegenwehr quasi geben, die nicht überschaubar ist und noch ist das Verfahren ja nicht eröffnet, abgesehen davon spielt es doch denn keine Rolle, wenn man sich 20 Mio. Stück gesichert hat, denn geht KH auf jeden Fall durch und anschließend KE mit Einstieg des Großen ca. 10 Mio. EUR erstmal, damit ist Zeit zum Sanieren. So hätte ich es jedenfalls gemacht. Ich werde das Gefühl die ganze Zeit nicht los, dass hier längst unter mehreren Personen zu ein Partei gearbeitet wird ohne Meldeschwellen bekannt geben zu müssen, weil keine eindeutige Zuordnung tatsächlich möglich ist. Da sind der BaFin die Hände wohl gebunden. Und der Rest kann im Hintergrund die Weichen neu stellen!  

komplett falsch? Hmm, ich bin mir nicht sicher, werden aber das Gefühl nicht los von dem Gedanken, folglich sind wir diejenigen die verloren haben, denn dann wird es wieder einen mega Strich nach oben geben, HV durchsetzen von KH oder KE usw. eben?

Es sind immerhin nur etwas mehr als 10Prozent der Anteile quasi gehandelt worden, wohl gemerkt eigentlich Insobekanntgabe und nur etwas mehr als 10prozent, findet ihr das nicht seltsam, ich glaub die ist etwas hausgemacht mit Absprache? Rechnet doch mal zusammen. Da scheint die Inso der Gigaset AG als nicht realistisch, denn die festen  118 Mio. Stück gehören Leuten die weit oben eingestiegen sind aus heutiger Sicht.
Logischerweise würde ich bevor ich den Hauptanteil meiner Investition verlieren durch übrig lassen des reine Börsenmantels in jedem Falle die Gigaset AG retten. Daher wird auf kurz oder lang die AG erhalten bleiben meines Erachtens, was meint Ihr dazu? Die absolut zittrigen Hände sind nun auch raus, es wird also überschaubar für die Großen die hier den Hauptteil haben 118 Mio. wieviel noch Kapital benötigt wird, um in kurzer Zeit wieder aus dem Insoantrag rauszukommen! Warum sollte man die anderen 118 Mio. Stück quasi verbrennen lassen aus deren Sicht und einer nur erhaltenen GmbH, wo man dann nicht mehr dran beteiligt ist stattgeben. Sowas Muss eine HV doch erstmal beschließen oder seh ich was falsch? Eine Sanierung ist mit Umstrukturierung auf jeden Fall möglich bin ich der Meinung, wenn alle zusammen arbeiten, die jetzt 118 Mio. Stück halten! Eine KE ist dann aus deren Sicht immer noch sinnvoller, nach dem man jetzt weiß wie es sonst laufen kann! Was meint ihr?  

So einfach, wie von dir erhofft, ist das Ganze leider nicht. Es wurde Antrag zur Regelinsolvent gestellt, d.h. sobald das Verfahren eröffnet wurde, ist die Gigaset AG aufgelöst:

https://www.gesetze-im-internet.de/aktg/__262.html

Für eine Sanierung fehlt ein Insolvenzplan. Sollte entgegen meiner Vermutungen saniert werden, wird man sicherlich einen Kapitalschnitt auf Null vornehmen, um die Sutong Aktien (über 70% der Aktien)  abschreiben zu können.

Ich glaube, dass man die GmbH über die beantragte Eigenverwaltung auf eine neue Firma oder in eine eigenständige GmbH umwandeln wird (Umstrukturierung). Die AG wird man bestimmt abwickeln, womit sich das Sutong-Problem (dessen Insolvenz) gleich mit erledigt hätte.

Der "Mantel" hinge mit den Altaktien auch am Tropf der Sutong-Insolvenz, daher sehe ich keinen Investor, der dieses Risiko eingehen würde.
 

würde ich ernst nehmen.

https://www.finanznachrichten.de/...-boersenhandels-bei-xetra-022.htm  

ODER die andere Gesellschaft mit der Sutong im Rechtsstreit ist die den Laden kaufen so wie er ist. Das die noch gar keine von ihren Rechtsanwälten aus gemeinsame außerordentliche HV einberufen haben, um gemeinsam eine KE von 10 Mio. EUR zu machen, dass die Gigaset erstmal weiterläuft, wundert mich allerdings. Die hätten ja einen Grund dafür. Es kann nicht wesentlich viel Kapital fehlen in der AG, die ersten 3 Quartale wurde nie cash verdient, alles in Vorleistung, im 4 Quartal dann 16 Mio. Free Cashflow. Das Gigaset Haus mit 9 Mio. Eur war Plan B und nun Plan C ist nun das hier. Ich glaube 5 Wochen braucht es ab Antrag zur Eröffnung, wenn da sich nichts rührt in der Zeit bis sag ich mal 1.Nov war’s das, richtig?

Die Ludic GmbH hält gegenwärtig fast 3 Prozent der Stimmrechte an der Gigaset AG, so dass die Vorschläge der Ludic GmbH auf der ordentlichen Hauptversammlung am 15. Juni 2023 unter Berücksichtigung der Anmeldungen der vergangenen Jahre die notwendigen Mehrheiten finden könnten, falls die Tagesordnung um die beantragten Beschlussfassungspunkte zu erweitern ist.

Hiss wird denn bestimmt ausgestiegen sein bei 1,0 EUR, er hielt FAST 3 Prozent! Denn hat er wohl die Fliege gemacht und die chinesische Seite mehrere Beteiligte, haben seine Stücke im Denken er zieht das durch gekauft, clever! Auf der HV konnte er ja denn mit den Stimmen deren rechnen die gesammelt wurde mit ihm abzustimmen, so fällt es nicht auf das er gar nicht dabei ist. In AR konnte er sich ja trotzdem wählen lassen.  

Börsenlektüre zum Lernen hier! :-D

Also wûrdest Du mir abraten, Meldeschwellen zu reißen und KH KE durchzuziehen? Ich denke ich bekomme die Gigaset wieder mit Ekerot in die richtigen Gleise! Das wäre nicht das Problem. Wenn der Rest mitzieht!  

wird praktisch nicht passieren.

Diese Adoc-Meldung zum möglichen Delisting hat mir den Rest gegeben.

Meine Träume vom Zock bis auf den Euro habe ich begraben.

Einen Zock auf dünnem Eis (jeden Tag kann die Meldung vom Delisting kommen) erwarte ich dennoch.

Ob der dann nochmal die 10 Cent erreicht ist zweifelhaft, aber auch nicht ausgeschlossen.

 

Interesse, müssen alle schon denn ein Plan haben!! In erster Linie dabei auch Erhalt der AG Anteile mit späteren Wachstumsmöglichkeiten über die AG Kapital zu beschaffen, wenn der Laden wieder richtig läuft. Der Laden muss laufen muss das Ziel sein und nicht in erster Linie wer am meisten abbekommt vom Kuchen, denn dabei sieht man ja, ist nur Zeit verloren gegangen, wäre man sich gleich einig geworden, Sutong lieber 50 Prozent von 500 Mio. EUR MK in 10 Jahren als 72 Prozent von 5 Mio. EUR MK. Ich bin Sutong nicht abgeneigt, ein guter Draht nach China ist eine Pforte fûr neue volle Produkte und KI Einsatz! Es dürfte nur noch Leute mit Potenzial zur Wachstumsbereitschaft hier investiert sein, also warum nicht gemeinsam loslegen statt jetzt noch erst Kuchen aufteilen und Gefahr laufen Zerstücklung wichtiger Unternehmensteile, die man später vielleicht wieder teuer kaufen muss?  

schon so richtig zocken wollt, dann zockt ihr lieber mit einer anderen Aktie.
Z.B.---  

"Erhalt der AG Anteile mit späteren Wachstumsmöglichkeiten über die AG Kapital zu beschaffen, wenn der Laden wieder richtig läuft"

Der Laden läuft aber nicht "so richtig", ab Insolvenzreöffnung läuft die AG, wie oben von mir beschrieben,  gar nicht mehr. Mit der GmbH könnte man wohl noch etwas anfangen. Da heißt es wie in anderen Fällen schon oft gelesen und gesehen dann: Verkauf.
 

https://www.finanznachrichten.de/...-boersenhandels-bei-xetra-022.htm

Das mit dem "ordnungsgemäßen Börsenhandel" sollte man sich genauer ansehen und sich dazu informieren. Könnte bei Inso-Verfahren in Zukunft eine nicht zu unterschätzende Rolle einnehmen.

"wenn ein ordnungsgemäßer Börsenhandel auf Dauer nicht mehr gewährleistet ist und die Geschäftsführung die Notierung im regulierten Markt eingestellt hat."

https://www.gesetze-im-internet.de/b_rsg_2007/__39.html

 

es macht def. keinen Sinn, hier nur einen Euro zu investieren.
Da gibt es bessere Aktien & da helfen auch schwarze Sterne nicht mehr.  

 

Richtung Süden. Nächster Halt wohl 0,02 ?!!  

 

https://www.finanznachrichten.de/...-gemaess-114-115-117-wphg-022.htm  

die HardcoreZocker zahlen im Augenblick 0,043€ für diesen Inso Schrott!!  

Freu mich  

Woche, ein leerer Börsenmantel bleibt, sind denn allllle raus? Kann doch eigentlich nicht sein, Stand heute 14,7 Mio. Aktien seit Meldung 19.9, wo ist der Rest? Eure Meinung?  

das der freie Markt 14,7 Mio. Zockaktien sich ins Depot legt!

Die Angabe zum Stimmrechtsanteil „§§ 33, 34 WpHG Gesamt (Prozent)“ setzt sich aus dem direkt gehaltenen (§ 33) und zugerechneten (§ 34) Stimmrechten zusammen. Da die Stimmrechte aus ein und denselben Aktien neben dem tatsächlichen Eigentümer gleichzeitig noch weiteren Personen zuzurechnen sein können (Mehrfachzurechnung), kann es bei unreflektierter Zusammenrechnung aller einen Emittenten betreffenden Bestände unter „§§ 33, 34 WpHG Gesamt“ zu einem Gesamtstimmrechtsanteil mit einem Prozentsatz von über 100Prozent kommen. Zu beachten ist außerdem, dass Veränderungen des Stimmrechtsanteils zwischen den Schwellenwerten von 3, 5, 10,  15, 20, 25, 30, 50, oder 75 Prozent keine Mitteilungspflicht auslösen.

!!! Ebenso führt der bloße Wechsel von direkt zu indirekt gehaltenem Aktienbesitz und umgekehrt sowie der bloße Wechsel unter Zurechnungstatbeständen nicht zu einer (erneuten) Mitteilungspflicht. !!!  

"kann kaum vorstellen"

Ich kann mir das sehr gut vorstellen.

https://www.bafin.de/DE/Aufsicht/BoersenMaerkte/...kapitel1_node.html

Lies mal den Emittentenleitfaden der Bafin. Dann wirst du merken, wie eng das Netz für die Stimmrechtsmeldungen geworden ist. Und wer da nicht meldet, der begeht einen Pflichtverstoß. Das kostet dann auch schon mal einen 5-6 stelligen Geldbetrag. Siehe hier:

https://www.bafin.de/DE/Aufsicht/BoersenMaerkte/...nktionen_node.html

"...gegen eine natürliche Person Geldbußen in Höhe von 48.000 Euro festgesetzt. Grund war, dass die natürliche Person gegen das Wertpapierhandelsgesetz (WpHG) verstoßen hatte. Sie hatte Stimmrechtsmitteilungen nicht rechtzeitig übermittelt."

P.S. Deine Zitate beziehen sich auf die Bafin-Datenbank.  

Also mal von uns Kleinaktionären mal abgesehen, dann soll Sutong das einfach hinnehmen, dass man die GmbH saniert und er als Anteilseigner der AG wird mal ebenso liquidiert und bekommt nichts vom Kuchen? Das glaub ich nicht, auch wenn er in der inso selbst ist.

Vorher steckt er noch ca. 4 Mio. EUR zum Kauf der Aktien rein, damit es keine KH gibt?
Es kann sein das Hiss bewusst KH machen wollte, um die Anteile oben loszuwerden, aber dann sind immer noch mehr als 19 Mio. Stück der Meinung, ich bleib an Bord. Weil 14,7 Mio. Stück nur gehandelt wurden.  

Er wird seine Möglichkeiten ergreifen, würde das in seiner Liga nicht hinnehmen! So klein Gigaset auch sein mag, angesichts seines Imperiums, umso bedeutsamer ist es gerade in dieser Zeit sich die kleinen Dinge zu sichern, die man noch hat! Er war damals der Einzige der sinnvoll eine Brücke zur anderen Seite des Globus bauen wollte, wodurch Wachstum entstanden wäre, wie es hier nie passiert wäre! Das er selber in die Krise geraten ist durch nicht passable Umstände rechtfertig nicht das er alles hinnehmen muss. Er war schließlich einst eines der reichsten Menschen dieser Welt!  Deshalb steh ich auch noch immer auf quasi seiner Seite! Sicher wäre aus seiner Sicht aber vielleicht eine KH eine Alternative gewesen, denn wie gesagt lieber 50 Prozent noch von später 500 Mio. EUR als 72,3 Prozent von 5 Mio. EUR. Wenn ein weiterer Großer mit an Bord kommt, Synergieeffekte nutzen.  

Ihr?