Meyer Burger Technology AG - AB 2022

Die insolvenzmeldung wird bald kommen.
Für mich geschäftlich untragbar was der CEO Erfurt hier abzieht.
Hat gedacht durch die IRA Subventionen und durch eine Kapitalerhöhung kann er das Ruder herumreißen.
Ja auch in den USA wachsen die Bäume nicht in den Himmel und wer glaubt als Unternehmen durch Subventionen überleben zu können irrt gewaltig.
 

und gehe von den 100€ in Puff damit du mal bisschen ruhiger wirst.. du weißt nicht mal das MB in Freiberg die Modulproduktion hatte die März/April geschlossen wurde und danach die Zellproduktion in Thalheim auf der Kippe stand und nun beschlossen wurde das die weiter geführt wird weils in US und A nicht finanzierbar ist.. traurig .. und ja mir tun die Leute auch leid die hier gutgläubig diesen Laden unterstützt haben mich eingeschlossen geht die Meyer Burger über die Wupper sind 30K/€ weg bei mir ja so Doof war ich so ein Haufen Geld hier rein zu buttern aber deswegen eine Firma öffentlich beschimpfen werde ich nicht tun den es war meine eigene Blödheit muss man halt einsehen.. nützt nichts..  

Reicht nur für 10 min  

eigene Blödheit ist relativ.
Wenn man erfurts vollmundigen Apple- vergleich damals bei der werkseröffnung aus heutiger Sicht betrachtet kann man schon mal ins grübeln geraten, was ihn da geritten hat.
Jetzt 2 ke's später,  die für den Ausbau des us- Werkes benutzt werden sollten und jetzt?
Pustekuchen.
Alles schall und Rauch und die Zukunft unsicherer denn je.  

Bei mir wirft das jede Menge Fragen auf.
Bin mal auf die nächste hv gespannt, wie er das rechtfertigen will  

Hauptsache mal die Taschen vollgestopft mit dem Geld der naiven kleinanleger.
mich eingeschlossen.
Ich könnte mich in den a.. beissen, dass ich da gleich 2x drauf reingefallen bin.
Aber ist ja alles legal....
Ich weiss  

selbstbedienungsladen für pfiffige ceos  

Schick! Da kann man auch mal klatschen :-)
Die KE für 0.01 war nochmal wofür? Und MB glaubt allen Ernstes, dass deren Module in der Herstellung und im Versand günstiger sind, als China?

Als die Ankündigung kam, dass die HV verschoben wird war schon klar, dass etwas mit der Finanzierung nicht stimmen kann. Bin auch gespannt, wie sie sich da rausreden wollen.

Sind ja einige, die zum einen einen hohen Anteil Aktien haben und die KE noch fleißig mitgemacht haben. Die freuen sich bestimmt auf eine Entlastung des Vorstands.......

Ich sehe auch in sehr naher Zukunft eine Insolvenz oder ein Delisting a la Varta... Spannend!

Natürlich nur meine Meinung!  

 

nun denn, nehmen wir  doch den vergleich mit first solar - weil die usa ein geschützter markt ist, die pv preise viel höher als im rest der welt und das somit der einzige sinnvolle vergleich ist in meinen augen.

first solar plant für dieses jahr: verkauf von 16gw, umsatz 4,5 mrd $. da first solar vom vollem tax credit profitieren kann wird sowohl brutto wie netto die marge sehr hoch sein, brutto 2mrd $, netto 1,5 mrd $
quelle: https://finance.yahoo.com/news/...inc-announces-second-200000895.html

meyer burger plant für 2025: 1,4 gw, umsatz 2025 schätze ich 250 mio $ bei aktuellen preisen und weniger tax crediten als first solar weil die zellen von mbtn aus deutschland kommen

zusätzlich haben beide ein festes auftragsvolumen für mehrere jahre.

auch wenn jetzt gerade der himmel über mbtn zusammenzustürzen scheint, ich bin nicht bereit das handtuch zu werfen.  meyer burger hat den schalter umgelegt von möglichst schnell eine gewisse grösse zu erreichen auf möglichst schnell in die schwarzen zahlen zu kommen, allerdings nicht ganz freiwillig.
dennoch kann sich das alles noch gut entwickeln - nächstes jahr operativ schwarze zahlen sind allerdings nun quasi ein muss.

 

Die Meldung, dass der Ausbau der US-Kapazitäten nicht finanzierbar sei, führte am Dienstag zu einem Kursverlust von zeitweise -13% bei der Aktie von Meyer Burger. Die aktuelle Notierung von 1,94 Schweizer Franken (SFR) bedeutet einen extremen Kursverfall seit dem Hoch Mitte 2023 – der Rückgang beträgt seitdem rund -98%. Was ist hier noch zu erwarten?

https://www.finanznachrichten.de/...-ist-das-die-zweite-varta-486.htm  

Dass MBTN nun droht rund um Steuergutschriften in USA leer auszugehen belegt einmal mehr die Aussage "den letzten beißen die Hunde".
Viele internationale Unternehmen haben den IRA (nach meiner Lesart vielmehr "Inflation Reactivation Act") der US Regierung als Einladung verstanden, Produktionsanlagen im Gegenzug zu Subventionen und Steuererleichterungen in das Land der unbegrenzten Möglichkeiten umzusiedeln bzw. dort Fuß zu fassen.
Es dürfte jedoch spannend werden, ob die Unternehmenssteuern in USA nicht langfristig angehoben werden (müssen) um den massiven Haushaltsdefiziten seit dem Jahr 2000 entgegenzuwirken.

Aber zurück zu MBTN:
Was passiert denn nun mit den Produktionsmaschinen, die man gezielt für die Solarzellenfabrik nach Colorado Springs umgeleitet hatte? Investitionen rechnen sich insbesondere dann nicht, wenn man sie brachliegen lässt... Oder wartet man zunächst ab, ob die nächste KE genügend Geld in die Kassen spült um die Anlage wie ursprünglich geplant an den Standort Thalheim zu verbringen?

MBTN schrieb hierzu:
"Der beschleunigte Produktionsplan in den USA wird durch eine Umleitung von Produktionsmaschinen ermöglicht, die ursprünglich für die bereits angekündigte Erweiterung der Solarzellenfabrik am Standort Thalheim in Bitterfeld-Wolfen, Deutschland, vorgesehen waren. Diese Anlagen werden nun am Standort Colorado Springs installiert, um den geplanten Fertigstellungstermin der Zellfabrik im Jahr 2024 einzuhalten."

Kam nicht bei der zuletzt erfolgten KE die Frage auf, was mit der überschüssigen Liquidität passieren würde? Und nun ist die Rede von einer verbleibenden Finanzierungslücke?
Und nun ist von MBTN zu lesen:
"Der Verwaltungsrat geht aufgrund der aktuellen Veränderungen davon aus, dass der Finanzierungsbedarf des Unternehmens deutlich geringer ausfällt und dass sich die nach der Kapitalerhöhung vom April 2024 verbleibende Finanzierungslücke reduziert."  

das schweizer wirtschaftsblatt ist hart und direkt: nie ohne risikomanagent investieren bei trendthemen.
ob es ein echter stop loss ist oder einer den man sich in gedanken setzt, je risikoreicher eine aktie ist desto besser muss das eigene risikomanagement sewin. den maximal tragbaren verlust muss man sich vorher bewusst machen und das je grösser das risiko desto kleiner der anteil der position am gesamtportfolio sein soll versteht sich von selbst. diversifikation ist pflicht.

 

https://www.pvtime.org/...iates-comprehensive-restructuring-measures/
Ein Fass ohne Boden  

Totales fehlinvestment, das schwierigste ist wirklich den verkaufknopf zu drücken, hier trifft das Motto wirklich zu :
Lieber Ende mit Schrecken....

Jetzt hab ich einen Riesenverlust und muss versuchen eben woanders viiiel Gewinn zu machen, damit mich der Verlust zumindest etwas vor der Kap ertragssteuer schützt....

Ce la vie


Ciao  

Drei Buchstaben haben diese Situation zu verantworten. FDP.
Selbstverständlich benötigte der Aufbau der Fertigung in D politischen Schutz. So wie ihn chinesische Hersteller seit Jahren genießen.
Mit der Absage der Förderung in D brach der ganze Plan von MBT in D zusammen. USA war eine Alternativstrategie, aber eben auch ein Restart.
Lindner betreibt Deindustrialisierung zugunsten Chinas.
Gut wenn dir FDP demnächst aus den Landtagen fliegt. Null Wirtschaftskompetenz.
Da helfen ihnen auch die polemischen Wahlsprüche a la "Autos zurück in die Innenstädte" nicht mehr.  
Und dann den Typen von 1,5 hofieren und Leute in Positionen unterbringen.
Allerunterste Ebene.  

Sorry, kann den Frust hier nachvollziehen aber die FDP hat in Bezug auf MeyerBurger m.E. alles richtig gemacht. In China haben sämtlich in- und ausländischen Unternehmen mit Produktionsstätten in China Zugang zu staatlichen Fördertöpfen.

Was wäre wohl geschehen, wenn Dtl. oder EU - zusätzlich zum MRD-schweren EEG - einen weiteren PV Fördertopf aufgelegt hätte und dann Giganten wie JinkoSolar oder Canadian Solar vom dt. Steuerzahler mit MRD geförderte PV-Produktion in Dtl. eröffnen?

MeyerBurger hat seit 10 Jahren kein wettbewerbsfähiges Geschäftsmodell mehr. Man hangelt sich von Kapitalerhöhung zu Kapitalerhöhung und orientiert die gesamte Produktion danach, wo man die höchsten Subventionen abgreifen kann, ohne jemals die Aussicht zu haben, aus eigener Kraft wettbewerbsfähig zu sein.

JinkoSolar hat allein bei TopCon mehr als 3000 Patente weltweit. MeyerBurger ist Jinko TECHNISCH in jeder Hinsicht unterlegen. MeyerBurger hat im PV Markt m.E. seit Jahren keinerlei Existenzberechtigung. Warum kommt kein Top-10 PV Unternehmen auf die Idee, MB zu übernehmen oder die Produktionstechnologie zu lizensieren?

JinkoSolar lizensiert seine Technologie-Patente seit Anfang 2024 an mindestens ein Top-5 und mindestens ein weiteres Top-10 PV Unternehmen. MB hat technologisch nichts zu bieten, was Jinko, Canadian o.ä. nicht selbst hätten. Jinkos Module sind schlicht besser und obendrein erheblich kostengünstiger als jene von MB.

PV-Module werden vom Markt als weitgehend HOMOGENES Wirtschaftsgut angesehen. Niemand, der bei Trost ist kauft freiwillig technisch schlechtere PV-Module zu einem signifikant höheren Preis.
Seit Jahren schon räumen Jinko und Canadian von der Fachpresse regelmäßig Prämierungen für Best-in-class-Produkte im Modul- und PV-Speicherbereich ab.

Jinko und Canadian haben jährliche Forschungsbudgets in dreistelliger Mio USD Höhe.
Wie im Fußball schießt auch hier Geld Tore. Chinesische Ingenieure sind heute mindestens genauso erfinderisch wie deutsche Ingenieure. Chinas Topfirmen wie Jinko, Canadian, Alibaba, Baidu oder auch BYD und Geely produzieren nicht mehr nur kostengünstiger, sie haben mittlerweile auch technologisch die Weltspitze erreicht.

Ohne tiefen und breiten Burggraben durch technologischen Vorsprung zählt in der PV-Produktion vor allem Größe. Wie schon berichtet, schätzt Jinko die Überlebens-Schallmauer auf min 100 GW integrierte Polysilizium, Wafer, Zell- und Modulproduktion.´

In welchem Universum kann MB mit 1,4 GW Zell- und Modulproduktionskapazität mit kosten- und technologisch führenden Giganten wie Jinko mithalten?

CEO Erfurt wollte Dtl. m.E. schlicht eine Dauersubvention abpressen, um MeyerBurgers strukturelles, jährlich steigendes finanzielles Defizit Jahr für Jahr auszugleichen. 20 Jahre nach Einführung des EEG mit hunderten Milliarden Subvention ist die deutsche PV-Industrie der Subventionsabhängigkeit keinen Schritt entwachsen. Und das Werk in den USA ist ebenfalls sofort obsolet, wenn die USA die IRA-Förderprämien zurückfahren und obendrein die Modulpreise rasant Richtung Weltmarktpreis sinken.

Auch in den USA zählt unter identischen Förderbedingungen für alle in den USA produzierenden PV Unternehmen letztlich vor allem Größe. Und die haben dort vor allem First Solar, Jinko und Canadian!  

MBT war die Chance fuer die EU. Als Produzent von Modulen und Zellen und noch viel mehr als Produzent von Produktionsanlagen.

Ob MBT bei der Evolution des Wirkungsgrades gegenueber Jinko/Topcon ein Jahr hinten ist, ist nicht ausschlaggebend. Wichtig ist, die Technologie ist unabhaengig/eigen.

In den naechsten Jahrzehnten werden wir tausende GW Modulw in der EU brauchen.

Sicher wird wieder in der EU gebaut werden ...in Lizenz ...und bis zum letzen pneumatischen Verntil der Fertigungsstrasse aus China
Von chinesischen Ingenieuren....mit internationalen Stundensaetzen. ....quasi als Belohnung fuer verdienstvolle Chinesen.

Die Fabriken werden immer die vorletzte Technologie verwenden und nur fuer den Lizenzgeber profitabel sein.

Ja sogar diese Produktionsstaetten werden wiederkehrend auf Kosten der Allgemeinheit pleite gehen ...weil ausgelutscht vom Lizenzgeber.

Wenn die EU Ausschreibungsvorgaben wie "frei von Blei " oder bestimmte Wirkungsgrade vorgeben, werden die Chinesen uns den Finger zeigen. Entweder direkt oder mit dem Preissschild.

Die EU ist KO. Es haette ein kleiner inlaendischer Produktionsanteil genuegt um chinesische Produzenten fuer den europaeischen Markt zu beeinflussen ...

Mir tut natuerlich mein Investmentverlust weh ...hatte einen zu großen Anteil im Portfolio.
Mehr tut es mir als Buerger weh. Vielleicht wird das Versagen der EU im Solarenergiesektor mal als Indikator fuer einen Wechsel der Zeitalter herhalten.

2023 2024 kann als der Wechsel von der Neuzeit gepraegt von der industriellen Revolution mit Kohle und Oel hin zum Nachaltigen Zeitalter mit Solarenergie und Postklimawandel.genannt werden.
In diesen Jahren uerließen die europaeischen Schildbuerger die Solarindustrie den Chinesen, waehrend, gleichzeitig mit steigendem Meerestemperaturen der fuer das dritte Jahrtausend bestimmdende Klimawandel real wurde.

Das neue Chinesische Zeitalter gibt vor ...


 

Nur mal so - ich betreibe seit einem Jahr eine Anlage von MB - Heterojunction. Wärhrend die Vergleichsanlage ( Perc von 2020 ) bei höheren Temperaturen in die Knie geht, liefern die MB Module einen nahezu konstanten Ertrag. Technologisch hat Heterojunction schon etwas. Die Berater der FDP verfolgen eigene Interessen. Von einem Lindner erwarte ich gar nichts. Deutschland sitzt im Porsche und fährt gegen die Wand … Sorry meine Meinung  

 

die nächste generation pv erreicht den markt, oxford pv bringt die ersten perofskit module in den verkauf. bereits die ersten perofskitmodule erreichen werte wie die besten anderen markt und das dürfte erst der anfang sein...

oxford war mal partner von meyer burger, meyer burger sogar mal beteiligt wenn ich mich richtig erinnere. vielleicht immer noch?

https://www.pv-magazine.com/2024/09/05/...f-perovskite-solar-modules/  

gemäss wikipedia ist meyer burger grösster aktionär an oxford pv. die tandem technologie von oxford ist bekanntlich next generation. soweit ich weiss sind auch die maschinen bei oxford mehrheitich von meyer burger.
wie aktuell der wikipedia eintrag noch ist? keine ahnung.

https://en.wikipedia.org/wiki/Oxford_Photovoltaics  

...wenn MB nicht langsam mal seine Strategie und Finanzen hinbekommt!
Noch eine KE werden die Aktionäre, mich eingeschlossen, nicht mitmachen.
War mal mein grösster Depotanteil und jetzt ein faules Ei. Sehr ärgerlich, aber selber Schuld, hätte spätestens bei 0,50 aussteigen müssen, da wäre ich immer noch fett im Plus gewesen mit bis dahin 2 mitgemachten KEs.  

ich kann mir eine weitere ke hier auch nicht vorstellen, poelsi.

die frage ist also, hat mbtn genügend geld für ihr gekürztes businessmodell? die fabriken für die zellen in deutschland und die module in arizona stehen ja bereits und produzieren. einen kunden, welcher alles abnimmt haben sie mit desri ja auch schon. also eigentlich braucht mbtn mit dem neuen businessmodell nächstes jahr nicht mal eine verkaufs- und vertriebsabteilung...
sollte also eine teilweise monetarisierung der ira tax credite gelingen (man hinterlegt zukünftige tax credit einnahmen als sicherheit für bankkredite), dann sollte genügend liquidität vorhanden sein. jedoch denke ich, dass die banken erst die us wahlen abwarten wollen um zu wissen ob das ira tax credit programm auch wirklich weiter läuft. und darum erwarte ich, dass mbtn die verschobene zahlenpräsentation nochmals verschieben möchte bis nach den us-wahlen.

was die beteiligung an oxford pv betrifft: die werden noch lange kein geld verdienen mit ihren tandem perovskit modulen; aber das know how und die patente könnten ein vermögen wert sein.....  

...zumindest laut eigener Angabe:  "Diese Seite wurde zuletzt am 31. Juli 2024 um 04:36 Uhr (UTC) bearbeitet."

Vielleicht der Grund, dass MB heute gegen den Trend mal 5 cent zugelegt hat.