Wie vor Fehlern schuetzen?
Seite 1 von 1 Neuester Beitrag: 14.05.18 12:57 | ||||
Eröffnet am: | 16.01.18 23:08 | von: Struffel | Anzahl Beiträge: | 19 |
Neuester Beitrag: | 14.05.18 12:57 | von: duftpapst2 | Leser gesamt: | 19.291 |
Forum: | Börse | Leser heute: | 3 | |
Bewertet mit: | ||||
Wer hat Tipps, wie man sich vor Fehlern wie sie mir passieren, schuetzen kann?
Normalerweise sieht ein Tag bei mir so aus:
Beispiel 11./12.01.
Investment in DE000UX21UP7
3.230 Stueck EK 0,13 VK 0,17
3.885 Stueck EK 0,14 VK 0,15
4.443 Stueck EK 0,13 VK 0,14
Beispiel 15.01.
EK DE000UX21UP7 7.518 Stueck zu € 0,082 € = 616,47 €
VK dto zu 0,10 € = 751,80 €
EK DE000CQ22E24 1.436 Stueck zu € 0,52 € = 746,72 €
VK dto zu 0,54 € = 775,44 €
EK DE000UX21UP7 6.999 Stueck zu 0,11 € = 769,89 €
VK dto zu 0,13 € = 909,87
EK DE000CQ22E24 1.808 zu 0,50 € = 904,00 €
VK dto zu 0,51 € = 922,08 €
Man kann natuerlich kritisch sehen das es besser gewesen ware den Call zu halten anstatt zwischendurch short zu gehen, aber wer weiss schon zu 100 % genau, wie sich der Kurs exact entwickelt im Tagesverlauf. Wegen des entgangenen Gewinns in Hoehe von 75,18 € beschwer ich mich also nicht.
Nun aber das Beispiel von heute, das mich die Haare raufen laesst:
Sieht man sich den E.on Intradaychart an kann man verstehen, das es um 10Uhr38 so aus sah, als haetten wir einen Tageshoechststand erreicht und die hauptsaechliche Tagesrange waere 8,935/9€ Also kaufte ich 1112 Stueck DE000CQ22E24 zu 0,44 € mit der Aussicht den Put zu 0,54 € verkaufen zu koennen. Der RSI war schon tiefrot ueber 70.. Doch kaum gekauft ging es hoch von 9 auf 9,16! Aber man bleibt erst mal ruhig und denkt es wird schon drehen...
Als es endlich wieder runter geht, sichert man ab mit Stop Limit fuer den Fall, das die tiefer werdenden Hochs doch ein Fehlsignal waren und zieht immer einen cent nach, immer wenn der Put wieder einen cent im Wert stieg.
Da dummerweise E.on bei 9,089 erst mal wieder nach oben drehte, bevor es dann zum Abend fast bis zu meinem EK runter ging, ging mein Put zum Tagestiefstkurs von 0,30 € weg.
Statt mit DE000CQ3H7K0 ca 58,60 Gewinn zu machen hab ich also 160,50 € Verlust gemacht...
Haette nur bis zum Abend (oder morgen frueh?) warten brauchen...
Doch damit nicht genug, denn mit dem Erloes aus DE000CQ22E24 kaufte ich dann gleich 1134 Stueck DE000CE1CWQ5 zu 0,29 €, denn anscheinend wollte e.on ja hoch.. Doch das war dann Tageshoechstkurs und mittlerweile sind wir bei 17 cent...
Was man auch macht ist falsch.
rabenschwarzen Tag verursacht, sollte man sein Geld besser anders anlegen!
Gruß Bronto
Good Luck
Da es unter 28 ging bin ich mit ca 69 Verlust raus (SL) aber durch einige Trades insges ca 100 plus
Leider lief mir bei den Lufthansa Recherchen ein 150% plus bei Air Berlin ueber den Weg.. So kam es, das ich mit dem Lufthansakapital bei AB rein bin
Ich wuerde nicht wiedert rein gehen hab aber leider 10822 Stueck zu 0,0738 bekommen.
Stehe also momentan mit 360,26 € in Sachen Air Berlin im Minus und beim Gesamt Depot mit 2766,20
Es ist also eine Existenzielle Frage fuer mich, wie ich mich verhalten soll.
Derzeit habe ich eine VK Order drin zu 0,0775 was bei Ausfuehrung ein Minimales Plus von ca 30 € bedeuten wuerde. Was mich vor allem aergert ist, das ich dazu schon haette verkaufen koennen, aber da hoffte man noch es ginge vieleicht hoch auf 0,11 - 0,30... Als es auf 0,08 ging, hatte ich meine Order mit 0,085 im Orderbuch auf Xetra.. Seitdem ging es nie mehr ueber 0,075 und bald auch nicht mehr ueber 0,07
Nun ist halt die Frage Order so lassen? Order rauf setzen (waere wahnsinn meines erachtens)? Order runter setzen und damit bei Evotec oder Brent rein?
Evotec lauft wie geplant
E.on:
Put lief von durchschnitts-EK 0,53 bis 0,73 VK da es nach so fett runter eine kl. Gegenbewegung geben sollte. EK Call war 0,19 - dann ging es auf 0,08 runter. Freitag Endstand 0,11. Hab es mit 0,23 im VK stehen was vor meiner Order auch der Hoechststand am Freitag war.
Hier ist die grosse Frage wie es Montag weiter geht:
A) Soll ich froh sein wenn es zu 0,23 weg geht?
B) Chance auf Verdopplung nutzen und bei 0,24 mit Trailing Stop 0,23 und 0,01 Trailing einstellen?
C) VK mit Minus oder Knock Out?
Ich tendiere zu a) - falls zwischen 7 und 8:55 Kurse ueber 8,70 im Basiswert B)
Was sagst Du?
EUR/USD
Hab ich mir mehrfach die Finger verbrannt:
Als wir mit der Paralitaet rangen hab ich mit der Revolut App ca 8000 € in USD getauscht zu 1,0621-1,1074 Ruecktausch geht nichtmehr, da mein IPAD geklaut wurd..
Nach etwas hin und her geplaenkel mit verschiedenen Calls und Puts mit Pi mal Daumen 0 auf 0 kaufte ich am 23.01. einen Put 1,235 zu 0,33 und sties ihn zu 0,064 ab bevor er ausnockte. Also mal wieder 376,95 € in den Sand gesetzt.
Das ist doch das generelle Problem: Man baut nach und nach Gewinne aus und dann BUMM haut sowas rein und alles oder 90 % sind weg. Wie schuetzt man sich dagegen?
Vieleicht besser immer erst nur kaufen wenn die 38 Tage Linie von unten nach oben gebrochen wird auf Eroeffnungsbasis und dann NICHTS TUN bisselbige wieder von oben nach unten auf Eroeffnungsbasis gebrochen wird? Mit Oel haette man so im Durchschnitt ca 10 % plus gemacht inden letzten 11 Jahren. Nur Calls. (muss noch aus rechnen, ob das beim Brent 20% geworden waeren, wenn man immer zwischen Long und Short wechselt)
Oel
22.01. Call EK 2,83 VK 2,85 und EK 2,72 VK 2,85
23.01. Call EK 2,52 und 2,28 VK 2,55
Soweit so gut - aus 1460,91 € 1834,72 € gemacht.
Jetzt kommt das Problem:
Damit hatte ich einen Call zu 2,25 gekauft und zu 2,12 verbilligt. Haette mit minimalstem Gewinn raus gekonnt, aber man soll ja Gewinne laufen lassen... SL bei 0,98 gesetzt und genau dazu ging es weg. Tiefer ging er dann nie..
Mit dem Erloes Call zu 0,35 gekauft (Knock 67,6) und zu 0,35 verkauft, da ein anderer mit besserem Knock (67,05 ca) guenstiger zu haben war. Den dann zu 0,28 bekommen. Aktuell stehen wir auf 0,27.....
Stand der Dinge also: Aus 1460,91 € 623,05 € gemacht...
Im Moment wuerde mein Depot einen Break Even sehen, wenn Oel bis auf 85,329 gehen wuerde......
Hab meine Aktien Absicherungsputs gestern verkauft, da ich irrtümlich annahm die 8,84 wären bereits der Boden. :- ((
Call kaufe ich zu den Aktien frühestens nach der Dividende zu.
http://www.ariva.de/news/...ach-renditen-der-betreiber-sollen-6942318
Ansonsten hilft manchmal gegen zu viel Euphorie ein dynamischer SL. Wird aber nicht von allen Banken angeboten.
Ich nehm daher bei Beträgen über 500 € für Scheine nur extra lange : z.B. DS0B3U E..on
Hab aber auch Aktien von E.on
@ mino: Nix is klar. Hab naehmlich leider 1.2. EUR 1.698,00 aus E.On VK von anderem Depot zu DEGIRO uebertragen, wo ich Knocks handel und bin derzeit insgesamt mit -3.655,00 € im Minus.
Kann gern alle Einzelwerte posten und was ich dazu denke, falls jemand helfen will...
Allgemein muss ich Dir Recht geben das manchmal seltsames passiert. Beispiel:
http://www.boerse-frankfurt.de/knockouts/...ollar/UV3P7T#Kurshistorie
EK war 0,097
14:26 betrug der Kurs 0,13
Ich stellte meine 1300 Stueck mit SL 0,11 und 0,03 Trailing ein
14:29:11 stieg der Kurs auf 0,15 also haette mein SL auf 0,12 angepasst werde muessen
14:30:05 stehen meine 1300 Stueck dann zu 0,07 im Volumen, ausgefuehrt wurde aber zu 0,033 um 14:30:30, obwohl der Kurs zwischenzeitlich um 14:30:18 wieder bei 0,10 war
Kann auch nicht nachvollziehen wieso, von einem auf den anderen Kurs normalerweise 1cent liegt aber dann ein Sprung von 0,13 auf 0,07 erfolgt und nachdem meine Order dann huebsch niedrig ausgefuehrt wurde sprang er wie auf Kommando um 14:32:24 auf 0,19!
Sieht mir irgendwie nach Manipulation aus.
Sowas koennte vermieden werden, wenn es eine Stop-Limit-Trailing Order gaebe
Also Beispiel:
SL 0,17 Limit 0,16 (das es keine Market Order wird) und Trailingabstand waehlbar, das SL und Limit automatisch angepasst werden bei steigenden Kursen.
Einen schönen Tag noch
Dazu kommen natürlich die üblichen Geschichten mit Brief-/Geldkurs und schon haste die Antwort: Finger weg von OS bei so engen Höschen!
Eher nimmste KOs oder -wenn möglich- CFDs. Da biste immer noch nicht gefeit vor der ...öhm... "Freundlichkeit" des Marketmakers aber meiner Erfahrung nach issas besser nachvollziehbar & handelbar als OS.
Wenn ich Scheine absichere mit SL dann nur mit Mindestpreis beim verkauf.
Und nicht vergessen das die Scheine zwar keine Div. bekommen, der Dividendenabschlag aber trotzdem einfliesst und der Schein an Wert verliert.
finger weg von os, dafür eher auf stillhalterstrategien setzen
finger weg von faktorzertifikaten
finger weg von hohen spreads und gebühren
vor jedem investment für sich prüfen wie hoch in etwa die wahrscheinlichkeit liegt erfolgreich zu sein
Ist bei mit immer die Teststrecke fuer Scheine.
Einige z.B. DB Scheine werden realtime gehandelt.