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WDI Forum für Verantwortungsbewusste


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Neuester Beitrag: 06.12.19 21:51
Eröffnet am: 16.06.15 09:36 von: hgschr Anzahl Beiträge: 3.216
Neuester Beitrag: 06.12.19 21:51 von: Aktiensamm. Leser gesamt: 452.822
Forum: Börse   Leser heute: 2.854
Bewertet mit:
18


 
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785 Postings, 1668 Tage hgschrWDI Forum für Verantwortungsbewusste

 
  
    #1
18
16.06.15 09:36
Guten Tag,
dieser Thread ist an all jene gerichtet, die bereits sind, neben ihrer eigenen Meinung auch grundsätzliche Arbeit zu leisten, um durch Recherchen zu verschiedenen Themen des Umfeldes der Wirecard Informationen zu gewinnen, die aufgrund ihrer Menge durch einen Einzelnen nicht aufzuarbeiten sind. Durch gezielte Analysen des Marktes, unterteilt in Europa und Asien, der Produktangebote, der Konkurrenten, der gesamtwirtschaftlichen Lage soll der private Investor in die Lage versetzt werden, sich ein ganzheitliches Bild zu verschaffen.  
2191 Postings ausgeblendet.
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32 Postings, 225 Tage LucasMaatBargeldlos

 
  
    #2193
1
05.12.19 18:02
genau darum geht es.
Vermute schon lange, es geht nicht wirklich um Wirecard.

Es geht um Kontrolle.
 

2249 Postings, 1354 Tage zwetschgenquetsche.Galore und Häring

 
  
    #2194
3
05.12.19 19:08
Was, die Galore gibts wieder? Wusste ich gar nicht. Vor einigen Jahren ging sie leider insolvent. Gut, dass es sie wieder gibt.

Ohne das Interview mit Hr. Häring gelesen zu haben, kann ich mir aber denken, was er sagt. Ich habe eines seiner Anti-Unbare-Welt-Bücher gelesen und es war wirklich erhellend. Ich glaube 2015 las ich es.
Zumindest in diesem Buch brachte er gute Argumente für das Bargeld an und zeigte auch die schmutzige Seite von Big Data auf. Bei allem Aktionärsdasein bin ich nicht per se für Wirecard oder für eine unbare Zukunft. Die Gefahr von Manipulation, das Ausnutzen der sog. Konsumtenrente bei der Preisfindung, das zu Preiserhöhungen führen kann und tut sowie diverse Sicherheitsrisiken sollte man auf dem Radar haben. Was mir meine Entscheidung für Wirecard sehr erleichterte, war, dass sie eher ein Intermediär sind, statt eine reine B2C oder B2B-Datenkrake zu sein, die ins Visier diverser Konsumentenschützer etc. geraten kann.
Und das Handelsblatt ist ja selbst in diverse Fintechs investiert, auch in Wikifolio, wie zu lesen war. Sie haben zwar zuletzt ganz erschreckend subjektiv und anti-wirecard geschrieben, aber einen Kampf für das Bargeld bestreitet das HB nicht. Sie schreiben nicht gegen eine ganze Branche an, von der sie durchaus abhängig ist als Finanzzeitung, sondern drischt lieber auf eine einzelnes Opfer namens Wirecard ein, weil es journalistisch opportun ist.

Ansonsten, Johnny, hast du und haben alle anderen Recht, dass die Journalisten mit ihrer Art der Berichterstattung ihren eigenen Abgesang anstimmen. Mal sehen, wann ihre Stimme versagt ;-)  

2249 Postings, 1354 Tage zwetschgenquetsche.Stellungnahmen

 
  
    #2195
13
05.12.19 19:14
Irgendwo heute las ich, dass der BaFin unter anderem vorgeworfen wird, die FT-Artikeln als Stellungnahmen anzusehen. Gut, kann man so sehen, aber dann müssen die Journalisten die FT-Artikeln auch entsprechend einordnen und sie nicht glorifizieren als "wahr, authentisch, aufschlussreich, o.Ä.". Denn diese Eigenschaften treffen auf Stellungnahmen zu, denn Stellungnahmen sind de facto zutreffend, nachprüfbar, plausibel, o.ä.", sonst würde und könnte man ja keine Stellung beziehen.

Da die FT aber den Konjunktiv benutzt und ihre Quellen völlig übertrieben schützt, selbst der Spiegel brachte beim DFB-WM-Vergabe-Skandal verifizierbare Bilder der Dokumente, darf man die FT-Artikeln auch nicht wie Stellungnahmen wiedergeben. Doch genau das tut ja die SZ-Autorenschaft hier und offenbart damit ihre ganze Heuchelei und Falschheit und Doppelmoral. Erbärmliches Verhalten!  

592 Postings, 1099 Tage Mr. PisocBashing, von dem man ganz besonders schwärmt....

 
  
    #2196
8
05.12.19 21:56

.... wenn es wieder aufgewärmt.


Und wieder wärmt die IT-Times das Gebashe auf, bezieht sich dabei auf die SZ und auf eigene ebenso alte wie maniuplative Artikel:


https://www.it-times.de/news/wirecard-sueddeutsche-attackiert-die-bafin-im-ft-fall-133888/


McCrum bezweifelt die Substanz und Nachhaltigkeit der Geschäfte der Wirecard AG und da ist er weiß Gott nicht allein. Auch renommierte US-Großbanken stellen die Größe des Dax-Unternehmens vehement in Frage.

das führt zu:

https://www.it-times.de/news/wirecard-koennen-sich-ft-wsj-und-boa-merrill-lynch-alle-gleichzeitig-irren-131394/

hier liest man vom März des Jahres:

Die renommierte US-amerikanische Investmentbank Merrill Lynch, mittlerweile zur Bank of America gehörend, hatte ebenfalls Ende letzten Jahres Zweifel am Geschäftsmodell der Wirecard AG angemeldet.

Der US-Broker bezweifelt insbesondere die kolportierte führende Wettbewerbsposition von Wirecard und deren Nachhaltigkeit im weltweiten Markt für digitale Zahlungstransaktionen.

Und das zu Recht: US-Anbieter wie PayPal Holdings Inc. und die First Data Corp. sind gemessen an der Marktkapitalisierung deutlich größer. Im Falle von PayPal sogar um den Faktor 6.

PayPal hatte im Vorfeld den Wirecard-Wettbewerber iZettle übernommen. In Europa ist auch die niederländische Adyen in Sachen Marktkapitalisierung mittlerweile an der Wirecard AG vorbeigezogen.

dazu muss man sagen:

Die Marktführerschaft bemisst sich immer an der Marktkapitalisierung . Es zählt nicht der Burrgraben, die Anzahl der Kunden, die Technologieführerschaft sondern immer die Marktkapitalisierung , insbesondere dann, wenn sie durch Bashing künstlich gedrückt wurde.


 

3569 Postings, 4859 Tage brokersteveWirecard ist top seriös....

 
  
    #2197
6
05.12.19 22:58
Was hier von der financial Times und der Süddeutschen Zeitung gespielt wird, grenzt an ganz klare Markt Manipulation.

Gerüchte als Informationen zu verkaufen ist mehr als unseriös und ME muss die BaFin hier einschreiten und !diesen Markt Manipulationen ein Ende bereiten.

Die Zusammenhänge zwischen Streuung von Gerüchten und den anschließenden Kursreaktionen sind so offensichtlich, dass hier strafrechtlich vorgegangen werden muss.

Die Bar Finn hat hier zurecht Strafanzeige erstattet und ich bin mir ganz sicher, dass hier Erkenntnisse zu Tage kommen werden, wo sich der eine oder andere noch sehr wundern wird, dass sowas mit seriösen journalismus muss vereinbar sein soll.

Wirecard ist ein großer Konkurrent für viele Unternehmen und daher ein Sehr begehrtes Übernahmeziel.  Man will das Unternehmen sturmreif schießen, um es dann günstig übernehmen zu können.

Es wird aber nicht gelingen, da Wirecard außer ordentlich gut positioniert ist und Technologisch führend ist.

Ein glasklarer Kauf für mich, der mindestens ein verdoppler auf zwei Jahre Sicht ist.  

429 Postings, 666 Tage Thomas TronsbergPlausibilität

 
  
    #2198
16
06.12.19 06:49
Wenn im Vorfeld eines Artikels der FT im Januar 2019 derart viele Händler auf sinkende Kurse wetten, nur wenige Tage vor dem 30.01. dann hat das nichts, aber schon gleich gar nichts mit "normalem" Marktgeschehen zu tun. Punkt.
Hier sind Informationen vorher durchgesickert und es dürfe nicht nachweisbar sein wer sie in den Umlauf gebracht hat.
Die Kritik der Bafin an der der Art und Weise, wie die FT publiziert hat, nämlich "häppcheweise" um größt möglichen Schaden zu erreichen wird von der SZ bagatellisiert. Man muss sich nur die Wirkung der Artikel auf den Aktienkurs ansehen, dann ist alles gesagt. Denn jeder weitere Artikel hat den Kurs logischer Weise unter Druck gebracht. Und die folgenden Informationen waren nicht so umfangreich als hätten sie nicht schon im ersten Artikel veröffentlicht werden können.
Dass die SZ als Presseorgan der FT kein Auge auskratzt ist ja auch logisch. Es wäre schon gewesen in Deutschland wenigstens ein Medium zu haben, dass den Vorwürfen gegen McCrum auf den Grund geht, z.B. den gekauften Zeugenaussagen auf den Philippinen.
Die FT hat die Veröffentlichungen im Oktober diesmal schlauer angestellt und die "Beweise" veröffentlicht. Damit musste die FT nicht in weiteren Artikeln nach legen, sondern hat es geschafft andere Medien vor den eigenen Karren zu spannen, siehe Handelsblatt und SZ, die keine eigenen Recherchen anstellen, sondern auf Basis der von FT gestellten Unterlagen im Wesentlichen das nachplappern, was die FT vorwirft.
Die SZ schließt "Die Bafin scheint sich hingegen sehr früh darauf festgelegt zu haben, dass das Übel im Fall Wirecard von der Presse ausgeht."
Das stimmt ebenfalls nicht! Die BaFin hat nicht Strafanzeige gegen die "Presse" gestellt, sondern gegen FT. Auch wenn sich die SZ vermutlich im Bruderschwur zu FT selbst angegriffen sieht, ist das Verhalten der BaFin in meinen Augen das mindeste was sie damals tun konnte.
 

210 Postings, 294 Tage FaktenTakten12Die Rolle der DeMedien in dieser Geschichte wirft

 
  
    #2199
12
06.12.19 08:23
erhebliche Zweifel auf und wird sicher auch von der BaFin und Staatsanwaltschaft betrachtet. Diese neue journalistische Auswurf zeichnet sich vor allem aus durch:

- Ignoranz der Mitschnitte der Absprachen

- Ignoranz der Zeugenaussagen

- Ignoranz der Zeugenbestechung und der daraus resultierenden Ermittlungen Phillipinnen

- Ignoranz der Erpressung Wirecard

- Ignoranz der Vorgeschichte der Beteiligten und der Serie haltloser Diffamierungen

- Ignoranz der durch Wirecard selbst ausgelösten Maßnahmen in Singapur (Nonivent) lange vor dem Diebstahl von Dokumente und deren Veröffentlichung

- Ignoranz der unbefleckten Historie und Leistung Wirecards

- Ignoranz des Offensichtlichen, usw........


Denn nochmal zur Klarstellung, es gab nach meinem Kenntnisstand in Singapur über Wirecard nichts zu berichten außer der Tatsache das die Interne Abteilung funktioniert hat und die richtigen Schritte veranlasst waren. Journalistische Heldentat mit geklauten Dokumenten nur eben kein Ereignis.

Die Liste könnte noch meterweise weitergeführt werden, seriöser Journalismus ist für mich nicht erkennbar.

Dieser Artikel könnte den Eindruck erwecken das die BaFin oder die Staasanwaltschaft in ihren Ermittlungen über einige Medien in Deutschland gestolpert sind und diesen zu Nahe kommen, denn die Historie  einiger deutsche Medien in der Geschichte wirft doch erhebliche Fragen auf.

Ich hoffe die handelnden Personen mit Ihren Lieben möchten in dieser Welt leben, die sie selbst mit gestalten.  

429 Postings, 666 Tage Thomas TronsbergNachtrag

 
  
    #2200
1
06.12.19 08:33
Danke für die Zusammenfassung! Die SZ dreht den Spieß sogar noch um! Schlecht recherchiert:
Zitat "Sein Artikel vom 30. Januar etwa stützt sich auf den vorläufigen Bericht einer Singapurer Kanzlei, die Wirecard selbst mit der Aufklärung dubioser Vorgänge im Asiengeschäft beauftragt hatte. ". Dieser Bericht lag am 30. Januar noch gar nicht vor!

 

336 Postings, 5099 Tage orlandus@ Thomas Trons.

 
  
    #2201
06.12.19 08:59

"... Dieser Bericht lag am 30. Januar noch gar nicht vor!
"

Der vorläufige Bericht (Preliminary Report) ist datiert auf den 4. May 2018.

http://sirf-online.org/wp-content/uploads/2019/03/Rajah-Tann.pdf

 

592 Postings, 1099 Tage Mr. PisocAuf WDI ist gleich doppelt Verlass...

 
  
    #2202
1
06.12.19 09:57
1. Darauf, dass es ständig guten Newsflow gibt und
2. darauf, dass der Kurs ständig weiter  fällt.

Wer hier die Sinnfrage stellt, dem empfehle ich:

https://www.youtube.com/watch?v=25vSipOn37g  

945 Postings, 398 Tage el.mo.@mr...

 
  
    #2203
06.12.19 10:07
Die potentiellen neuen Investoren wurden doch alle offensichtlich in die Flucht geschlagen. Wenn ein DAX Wert so regelmäßig Abstürzt dann ist die Zurückhaltung nur Verständlich. Warum auch soll ich zum vielleicht fairen Preis kaufen wenn man zyklisch für Schnäppchen sorgt. Das eine Order <100€ ausgeführt wird, ist doch mehr als nur möglich. Warum zu viel bezahlen?  

408 Postings, 775 Tage d.Karusselld.s.w.Für

 
  
    #2204
06.12.19 10:16
einen großen Investoren ist es aber egal, ob bei 116 oder 100 gekauft wird. Um den Preis geht es hier nicht  

945 Postings, 398 Tage el.mo.@Karusell..

 
  
    #2205
2
06.12.19 10:23
den Investor zeigst mir mal, der auch gern 116 Millionen, statt möglicher 100 Millionen ausgibt.  

429 Postings, 666 Tage Thomas Tronsberg@Orlandus

 
  
    #2206
06.12.19 11:25
Danke für die Korrektur. Diesen Bericht hatte ich schon gar nicht mehr auf dem Schirm ...  

408 Postings, 775 Tage d.Karusselld.s.w.Es

 
  
    #2207
1
06.12.19 11:39
geht aber doch im Moment nur um die Vertrauenswürdigkeit und Reputation. Dass WDI grundsätzlich jetzt unterbewertet ist, dass kann jeder Investor ausrechnen. Un wenn ich als Fondinvestor natürlich langfristig ausgerichtet bin, stell ich kein "Körbchen" bei 100 auf. Is ja lächerlich. DWS hat von 120 ab bis 110 runter zugekauft, weil sie überzeugt sind.  

345 Postings, 263 Tage Revil1990ich hab beispielsweise

 
  
    #2208
1
06.12.19 11:41
jezt einfach jahresschluss gemacht. is mir egal was an der börse passiert, vor der 2. januarwoche mach ich gar nix mehr.  

592 Postings, 1099 Tage Mr. PisocDie Relativitätstheorie der Börsenbewertung

 
  
    #2209
1
06.12.19 13:33
@ orlandus - danke für den Link oben. Ich wusste zwar, dass es den Bericht gibt, habe ihn aber noch nicht gelesen.

Ja, in Singapur ist was schief gelaufen. Das ist richtig. Singapur steht für etwa 4% der Umsätze. Bewertet ist Wirecard so, als stünde Singapur für 100% der Umsätze. Das ist die Relativitätstheorie der Börsenbewertung.  

1684 Postings, 927 Tage HamBurchWDI könnte durchaus mit KPMG...

 
  
    #2210
1
06.12.19 13:44
vereinbart haben, bevor ein detailierter Endbericht vorgelegt wird, einen Zwischenbericht vorzulegen...
Das wäre natürlich dann extrem riskant von den LV dieses Spiel bis zum bitteren Ende zu spielen...  

808 Postings, 3010 Tage Flaterik1988Gibt es ein grund für

 
  
    #2211
06.12.19 15:41
Den verfall heute? Holt ihr bei 113 nach oder denkt ihr das es nochmal unter hundert geht  

389 Postings, 431 Tage difigianoflaterik

 
  
    #2212
06.12.19 15:45
ja, freitag nachmittag :)  

945 Postings, 398 Tage el.mo.@Flaterik1988

 
  
    #2213
06.12.19 15:52
es geht so langsam dem Jahresende entgegen und die "Highflyer" werden jetzt reihenweise aus den Depots der großen Spieler geworfen. WDI ist da ganz sicher in den Top10 der Abschussliste. Ich würde von den letzten Tagen im Jahr nichts positives mehr erwarten.  

474 Postings, 190 Tage Draghi1969Selbst wenn WCI

 
  
    #2214
1
06.12.19 15:56
10000% Umsatz steigern würde- es gibt jemand der WCI um seeehr viel Geld ruinieren muss.
Wer dies ist- brauche ich nicht erläutern.
 

808 Postings, 3010 Tage Flaterik1988Intressant das wir

 
  
    #2215
06.12.19 16:23
ziemlich genau in folgender Formation laufen. ein weiter Grund das wir nicht mehr unter 100€ sehen?  
Angehängte Grafik:
formation.png (verkleinert auf 30%) vergrößern
formation.png

4726 Postings, 3466 Tage BirniBraun bleibt optimistisch

 
  
    #2216
06.12.19 21:42
und kündigt neue Partner aus dem Banken- und Versicherungsbereich an.

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/...ufsicht-aerger-wirecard  

Optionen

132 Postings, 27 Tage Aktiensammler12@el.mo,

 
  
    #2217
3
06.12.19 21:51
keine große Firma wird Wirecard aus dem Depot schmeißen, wieso auch?
Glaub eher dass mehr und mehr aufgestockt wird. Wenn der Bericht der Wirtschaftsprüfer da ist, gibt es kein Halten mehr. Da möchte ich kein Shortseller sein....  

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