K+S wird unterschätzt


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Neuester Beitrag: 23.09.20 14:50
Eröffnet am: 21.11.19 13:16 von: niyaka Anzahl Beiträge: 48.021
Neuester Beitrag: 23.09.20 14:50 von: hugo1973 Leser gesamt: 6.704.586
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93 Postings, 3740 Tage Salim R.K+S wird unterschätzt

 
  
    #1
39
28.01.14 12:31
Als ich im August 2013 über die Aktie K+S eine Analyse unter dem Titel „Alle Krähen hacken auf K+S“  schrieb, lag ihr Preis zwischen 17€-18€. Es war die Zeit in der viele Analysten über K+S nur negatives geschrieben haben. Als ich die Fakten studierte, stellte ich fest, dass es eine unbegründete Angst ist, die die Aktie herunterzog. Die Spekulation um niedrigen Kalipreise war das Hauptargument. Es schien mir schon damals unlogisch, dass ein tiefer Kalipreis für alle Kaliproduzenten langfristig sinnvoll wäre. Es lag auf der Hand, dass um Kalipreis letztendlich einen vernünftigen Kompromiss geben muss.

Wie ist die Lage jetzt?
Nun seit August letzten Jahres ist eine Menge geschehen. Der Vorstandschef von Uralkali Baumgartner wurde in Ukraine verhaftet. Der Milliardär und Großaktionär von Uralkali, der den Preiskampf wollte, hat auf Druck von Putin seine Anteile verkaufen müssen. Das politische Verhältnis zwischen Russland und Ukraine verbesserte sich enorm. Es stellte sich heraus, dass Kaligeschäft für die Ukraine ein wichtiger Devisenbringer ist.  
Da der russische Präsident Putin seinen guten Verhältnis zum Nachbarland Ukraine weiter stärken und ausbauen will, fällt mir schwer zu glauben, dass er mit einem Kalipreiskampf weiter machen wird. Meine Schlussfolgerung ist: Der Kalipreis wird wieder steigen!

Wie steht es mit K+S?
Das erste, was mir sofort auffiel, war das gute Management von K+S. Ich habe den Eindruck, dass hervorragende Personen an der Leitung von K+S tätig sind. Sie haben sofort ihre Hausaufgaben gemacht. Es wurde ein Sparprogramm in Höhe von 500 Millionen Euro in den nächsten drei Jahren auferlegt. 150 Millionen davon werden im Jahr 2014 zu realisieren sein. Der Kauf von Kali Mine in Kanada wurde klugerweise mit Ausgabe von Anleihen finanziert und nicht Bankkrediten, da in einer problematischen Situation man mit Anleihenbesitzern besser verhandeln und gute Kompromisse schließen kann. Mit den Banken wäre das nicht ohne weiteres möglich.
Der andere Vorteil ist: Sollte, aus welchen Gründen auch immer, der Kurs der K+S-Anleihen fallen, könnte K+S ihre Schulden billiger zurück kaufen. Die Kalimine im Kanada, die 2016 in Produktion geht, wird das Produzieren von Kali viel billiger machen. Das bedeutet mehr Gewinn für K+S.  

Wie ist die Bewertung der Aktie?
In meinem Beitrag von August letzten Jahres „ Alle Krähen hacken auf K+S“ sah ich die faire Bewertung der Aktie bei 30€. Diese Bewertung fand in einer Zeit statt, als noch Spannungen zwischen Russland und Ukraine gab. Baumgartner posaunte täglich die Abwärtsspirale des Kalipreises aus. Das Sparprogramm von K+S war noch nicht verkündet worden.
Heute ist die Situation anders: Der Kalipreis wird wieder ansteigen. Der Gewinn von K+S wird sich erhöhen (Sparprogramm, Kalipreisanstieg, Salzgeschäft). Zukunftsvisionen des Managements im Bereich Seltene Erden werden einen positiven Wachstumsschub auf langer Sicht ermöglichen.  Ich sehe aktuell die faire Bewertung der Aktie zwischen 50-60€.
Diese Bewertung habe ich sehr konservativ und fast pessimistisch berechnet. Wenn der brutto Gewinn des Unternehmens für 2013 bei 600 Millionen Euro liegt, und das netto Gewinn ca. 280 Millionen beträgt, dann hätten wir für 2013 einen netto Gewinn von 1,46€ pro Aktie.
Nehmen wir pessimistisch an, dass dieser Gewinn in den nächsten drei Jahren auf diesem Niveau bleibt. Dazu kommt durch das Sparprogramm ein brutto von 500 Millionen Euro hinzu. Netto wäre das wahrscheinlich 280 Millionen. Geteilt durch drei Jahre hätten wir pro Jahr 93 Millionen oder 0,49€ pro Aktie zusätzlich. Also 1,46€ + 0,49€ = 1,95€ pro Jahr pro Aktie. Bei den Kursen von 50€ - 60€ hätte die Aktie eine Gewinnrendite von 4% bzw. 3,2%.
Dieser Prozentsatz ist Momentan bei vielen Aktien gar nicht ungewöhnlich!
Und wie hoch ist der aktuelle Preis der Aktie? Nur 23€!
Meiner Meinung nach ist eine Verdopplung bzw. eine Verdreifachung des Aktienkurses nur eine Frage der Zeit und Geduld.
Alle Forum Lesern wünsche ich viel Erfolg und gute Gewinne!
Salim R.
 

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879 Postings, 313 Tage Barracuda7And123

 
  
    #46998
1
22.09.20 20:16
Stühlerücken, mehr ist nicht. Was soll denn sonst bis Januar implementiert sein. Stellenabbau dauert Jahre. Geht weiter wie bisher, Geld verbrennen, der letzte macht das Licht aus. Der Stammtisch hier bleibt sowieso bis zuletzt.  

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879 Postings, 313 Tage Barracuda7In welcher normalen

 
  
    #46999
1
22.09.20 20:18
Firma, mit halbwegs passabler Governance wären die Leute im Vorstand noch am Werk. Das grenzt schon an Wahnsinn. Vorzeitige Vertragsverlängerungen ... ihr seid alle so dumm. Ihr Aktionäre seid so unglaublich dumm ...  

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879 Postings, 313 Tage Barracuda7Was müssen

 
  
    #47000
1
22.09.20 20:20
die noch tun, damit ihr es kapiert? Nackt am Campus rumlaufen? Oder was wäre nötig? Der Analyst von Kepler liegt seit Jahren 100% daneben. Sollte mal sein Modell anpassen. Aber er ist ja ein guter Freund der Firma...  

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107 Postings, 368 Tage Maanmairal@And

 
  
    #47001
22.09.20 21:12
Wir werden sehen. Bei Thyssen gab es den Effekt und auch bei GE gingen durch Verkäufe von Sparten ,die Aktien steil. Darauf setze ich ,viel weiter runter wird es nicht mehr gehen. Ist der Verkaufspreis höher als der Markt erwartet.... Zudem auch noch die Unruhen in Belarus ein Eisen im Feuer  für steigende Kurse sind . Wir werden sehen
 

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3641 Postings, 1442 Tage And123Maanmairal

 
  
    #47002
22.09.20 23:00
Tja... das hat bei Thyssen nicht lange gehalten... wird bei uns auch nicht.

Zudem war es ein richtiges Bietergefecht und der initial ausgerufen Verkauspreis wurde ORDENTLICH übertroffen

2 wesentliche Unterschiede  

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469 Postings, 691 Tage hugo1973Singewald und Steingart

 
  
    #47003
23.09.20 01:12
Waren die beiden letzten im Unternehmen, die die Technik im Laden verstanden und die den Mumm hatten, was vorwärts zubringen. Das war etwa bis 1990. Ein Unternehmen das sich 30 Jahre nicht mehr technisch weiter entwickelt hat, braucht mehr wie einen anderen Vorstand oder neue Nickmännchen im Aufsichtsrat. Es wird hier viel frisches Geld und die richtigen Leute gebraucht, denen es gelingt die Produktion nach den Anforderungen der Zukunft zu gestalten. Es gab vergleichbare Situationen Ende der fünfziger Jahre bei BMW mit dem Einstieg von Quandt und als in den Achtzigern Ferdinand Piech das Ruder bei AUDI übernahm. Anders wird das nichts mehr bei K+S. Singewald und Steingart ( der Vater von Gabor Steingart ) setzten damals in den Werken das ESTA Verfahren um, damit konnten dann aus dem Magnesium die erfolgreiche Produkte und heutigen Geldbringer Kieserit und EPSO-Top gewonnen werden.  

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2401 Postings, 1660 Tage AndtecK+S vs Thyssenkrupp

 
  
    #47004
23.09.20 06:53
Verschuldungsgard von 125% vs. 1983%
Kurswert/Buchwert   0,2 vs. 2
usw.
Ein Verkauf bei ThyssenKrupp war ein Tropfen auf den heißen Stein, wohingegen bei K+S eine echte Entschuldung kommt.  

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879 Postings, 313 Tage Barracuda7Andtec

 
  
    #47005
23.09.20 07:20
Echte Entschuldung. Der war gut ...

Schon klar, dass auch Aktiva rausfallen, oder? Nicht nur Schulden ...  

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327 Postings, 647 Tage kaohneesK+S

 
  
    #47006
23.09.20 07:48
.. wer jetzt nach diesem erbärmlichen, jahrelangen Wertverlusten bei der Gesellschaft, immer noch den Vorstand in Schutz nimmt, den kann man echt nicht mehr helfen.
Ein direkter Vergleich mit DAX Performance, wie so oft schon eingestellt, spricht eine eindeutige Sprache.
Deshalb weg ,mit diesen scheinbaren Firmenlenker.
Umfrage unter allen Aktionären starten, wer ist mit der Arbeit des Vorstandes zufrieden ??Wer ist mit einem sofortigen  Rücktritt des Vorstandes und kompletten  AR einverstanden ..??
Erst dann kann ein Invest Sinn machen ..  

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2900 Postings, 4535 Tage tommi12kaohnees

 
  
    #47007
23.09.20 08:25
... es gab eine Entlastung... noch Fragen ?  

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2401 Postings, 1660 Tage AndtecBarracuda

 
  
    #47008
23.09.20 08:51
Es ist klar, aber es bleiben immer noch sehr gute Assets wie Bethune übrig. Sollten 3 Milliarden USD für den Verkauf der Salzsparte erlöst werden, wäre es ein gewaltiger Schuldenschnitt. Es werden zwar keine Gewinne der Salzsparte in den beiden Amerikas mehr verbucht, aber dafür werden Dank der Schuldenrückzahlung weniger Zinszahlungen geleistet.  

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879 Postings, 313 Tage Barracuda7Andtec

 
  
    #47009
23.09.20 08:56
Was ist in deinen Augen ein Business wert, das geringe Zinszahlungen erfordert, aber keinen Gewinn abwirft.

In meinen Augen 0€.  

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2401 Postings, 1660 Tage AndtecBarracuda

 
  
    #47010
23.09.20 09:02
Die niedrigen Kalipreise sind nicht für die Ewigkeit fest zementiert.  

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2608 Postings, 4683 Tage DerLaie@ Kaohness / cc. Tommi12

 
  
    #47011
23.09.20 10:10

Und wer ...sollte die Umfrage initiieren?

Der AR ?
laugthinglaugthinglaugthingDie Aktionäre, jene die noch mit überwiegender Mehrheit in 2020 dem Vorstand und AR auf den Thron gehoben, sprich entlastet haben ? laugthinglaugthinglaugthing 

Dieses "Dreamteam" wird erst abdanken, wenn das Tafelsilber verbrannt ist und kein Geld mehr vorhanden ist und der Staat nicht einspringen wird. Oder, und das wäre die bessere Fügung, ein kritischer proaktiver Investor würde einsteigen und diesen "Nullen" so was von Druck machen.

Aber warum sollte dieser Ritter auf dem weißen Pferd auftauchen, wenn es doch ausreichend ist, einfach zuzuwarten? Braucht die Welt die deutschen Standorte?


 

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879 Postings, 313 Tage Barracuda7Andtec

 
  
    #47012
23.09.20 10:18
Die deutschen Standorte liefern keinen positiven Ergebnisbeitrag. Auch nicht bei höheren Preisen. Dazu müssten die Preise explodieren. Es gibt ein Überangebot, welches Jahrzehnte nicht abgebaut wird.

Hier hilft nur ein Wunder, wie absaufen mehrerer Werke. Immer mehr Länder kündigen eigene Projekte an, um Unabhängig zu werden. Alle sind wettbewerbsfähiger als K+S. Daher wird K+S peu a peu aus dem Markt gedrängt. Der Schwächste stirbt. Nichts ungewöhnliches in einer Konsolidierungsphase.  

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8136 Postings, 5607 Tage pacorubioMoin

 
  
    #47013
23.09.20 10:44
wieso steigt es?  

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3641 Postings, 1442 Tage And123Weils stark gefallen ist?

 
  
    #47014
23.09.20 11:01
10 % Absturz

4% Steigerung

... wenn wir so weitermachen... naja  

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8136 Postings, 5607 Tage pacorubioAnd123

 
  
    #47015
23.09.20 11:06
okay aber sehen wir jetzt kurse um die 5,50 oder mal wieder mehr richtung 6 plus?  

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107 Postings, 368 Tage Maanmairal@ Barra

 
  
    #47016
23.09.20 11:07
Stimmt. Als Langfrist taugt die Bude nicht. Ich spekulier auf den Verkauf der evtl höher ausfällt als Markt erwartet. Negativ ist ,das K+S am Tropf des RP hängt. Ob K+S weiter die Menge in die Werra pumpt, unwahrscheinlich in meinen Augen?!  

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3641 Postings, 1442 Tage And123Diese Bude eh...

 
  
    #47017
23.09.20 12:57
 

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517 Postings, 3191 Tage VerkaufeNIXWarum ist der Buchwert so hoch, wenn

 
  
    #47018
23.09.20 14:22
diese "Bude" angeblich nix mehr bringt ?  

879 Postings, 313 Tage Barracuda7Beschreibt alles ganz gut:

 
  
    #47019
23.09.20 14:27
https://www.finance-magazin.de/cfo/strategie/...ten-fuer-k-s-2053061/

Du immer mit deinem Buchwert. Das sind Zahlen, die irgendwann mal festgelegt wurden und längst anzupassen wären. Klammere dich ruhig daran fest.  

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879 Postings, 313 Tage Barracuda7Teil von Bethune

 
  
    #47020
23.09.20 14:30
Verkaufen war laut Vorstand auch ne Option. Analysten winken ab.

Hier gehts nur um lebensverlängernde Maßnahmen, die das Gehalt der Vorstände auf x Jahre sichert. Das ist alles.

Und die Strategie des neuen Kollegen hier, allen Schrott zu kaufen und auf Kurssprünge zu hoffen ist etwas gaga. Kauf dir doch nen Junk Bond ETF. Dann hast du wenigstens dein Risiko gestreut, wenn du schon denkst einen S&P 500 über den Zukauf von allen möglichen Schrottfirmen zu schlagen.  

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879 Postings, 313 Tage Barracuda7Die Rechnung ist sehr einfach

 
  
    #47021
23.09.20 14:35
Und im letzten Absatz des obigen Links zu finden.

Ohne Americas ist K+S deutlich cash flow negativ, was die Nachhaltigkeit einer möglichen M&A bedingten Entschuldung in Frage stellt. Zitat Ende.

Das Geld aus dem Erlös wird nicht mittels Sonderdividende ausgeschüttet, sondern verbrannt. Die Aktionäre haben davon Null. Im Anschluss haben sie eine Firma, die nachhaltig Cashflow negativ ist und nur noch am Tropf der KfW hängt. So ein Investement ist aus Eigenkapitalsicht 0€ wert. Kursziel ganz klar 0€.

Wenn also durch den Verkauf, aufgrund automatisierter Handelssysteme der Kurs steigt, einfach weiter leer verkaufen. Die Rechnung geht zu 95% auf.  

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469 Postings, 691 Tage hugo1973Versteht ihr überhaupt das Geschäft von K+S ?

 
  
    #47022
23.09.20 14:50
Zielitz ist ein Top-Werk und unproblematisch
Werra und Ellers profitieren erheblich von ihrem weltweit einmaligen Magnesiumanteil und dem Kalisulfat.
Rohstoff ist noch über 2050 in Neuhof und Werra vorhanden. In Althalden befindet sich noch soviel Magnesium
das der Rohstoff dort auch noch verwertet werden kann. Ihr haut hier alles durcheinander.
Seit 1990 ist bei K+S technologsicher Stillstand. Das ist das Problem.
K+S braucht einen Mehrheitsaktionär der neue Dinge anpackt und die Organisation verschlankt.  

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