WENG FINE ART (518160) Geld mit Kunst...

schon wieder geändert. 24er Zahlen erst im August (falls es dabei bleibt). 25er Zahlen für die WFA AG demnach erst im Oktober.

Das ist schon recht frustrierend, auch wenn die 24-er Zahlen wohl kaum sonderlich erhellend sein werden.

Und die ArtXX wird für die 25er Zahlen gar nicht mehr aufgeführt. Ist das ein Versehen oder hat das eine Bedeutung?  

Ich muss bis Ende August im Prinzip 7 Bilanzen und 3 Steuererklärungen fertig machen. Allerdings glaube ich nicht, dass die 2024er Zahlen sonderlich erhellend sein werden was die Bewertung der WFA angeht. Als Anleger würde ich derzeit eh bis zur HV warten.  

Hallo Herr Weng,
ich weiß nicht ob Sie dazu etwas sagen können, aber in 6.6.2 der Angebotsunterlage gibt es "Aktienkaufverträge" die als Summe des "Weng Aktienkaufvertrag" und der weiteren "Co-Investment Aktienkaufverträge" dargestellt wird und separat von den "Unwiderruflichen Annahmeverpflichtungen" behandelt wird. Die "Co-Investment" Verträge sehen ein rollen der Aktienbestände in die Leonardo Art vor (neben Hr. Wolff machen das zum Teil die Galerie Neuendorf, SSP Immobilien und 2 weitere anonyme Aktionäre, einmal mit 200k Stück (könnte Bill Fine oder A.Langenscheidt sein), und 47517 Stück (die auf der HV von "BONY Brussels" waren und durch Bill Fine vertreten wurden). Da ja immer wieder im Raum stand dass man sich (später?) wieder an der "neuen" Artnet beteiligen würde stellt sich mir die Frage inwieweit der "Weng Aktienkaufvertrag" auch zumindest die Option des "Co-Investment" enthält (ein Rollen wird ja nicht möglich sein da die Aktien verkauft wurden und der Kaufpreis gezahlt wurde).
Vielleicht wollen Sie aber auch erst auf der HV dazu etwas sagen.
Dass die Übernahme durch Beowolff klappt dürfte ja außer Frage stehen, sie haben ja jetzt schon quasi 90%.

Interessant auch dass man Artnet nochmal einen $2m Notkredit zu 10% gegeben hat...  

Wir wollten nicht "überrollen" sondern erst dann über eine Beteiligung entscheiden wenn es mehr Klarheit beim Geschäftsmodell gibt und das Management steht.

Es gibt drei wichtige Schwellen:

50 %: Einfache Mehrheit
75 %: Qualifizierte Mehrheit mit der Möglichkeit, die Satzung alleine zu ändern
90 %: Squeeze-out

 

https://www.leonardo-offer.com/media/document/...f?disposition=inline  

https://www.leonardo-offer.com/erwerbsangebot/angebotsunterlage  

Begleitende Meldung:

https://www.boerse.de/nachrichten/...ting-an/37614884#google_vignette  

Meine Frage war nicht so sehr nach der Beteiligung sondern der Möglichkeit einer Beteiligung. Haben wir die Option irgendwo vertraglich zugesichert, oder sind wir komplett raus?  

Wir werden uns noch im Laufe dieses Jahr entscheiden, ob wir uns an der "neuen Artnet" beteiligen wollen und in welcher Höhe.
 

Wollen oder nicht wollen ist nicht die Frage: können wir es überhaupt?
Sprich gibt es eine vertraglich zugesicherte _Option_ sich an Leonardo Art zu beteiligen?  

Ich freue mich auf die Feier des Artnet-Deals im würdigen Rahmen der Hauptversammlung und habe bereits heute die Bahnfahrt nach Düsseldorf gebucht.    

Ich könnte mir die Überlegungen ja sparen, wenn wir nicht reinvestieren könnten ....  

das beruhigt mich.  

Was sieht man mit Blick auf den unten beigefügten Chart? Das ganze über Jahre mit hoher Schuldenlast finanzierte "Kasperle-Theater" rund um das Artnet-Investment hat dem WFA Aktionär die letzten 3 1/2 Jahre nichts nennenswertes gebracht. Parallel sieht man bei großen Aktienindizes neue Allzeithochs. Also der Aktienmarkt blüht, es gibt viel sorgloses Geld. Und bei WFA ist man noch immer nicht weit vom Allzeitief entfernt. Natürlich ist das Management unschuldig daran, oder? Bestimmt alles nur "böse" äußere Umstände. Was sonst? Der Kurs läuft aktuell schon wieder ca. auf das Niveau zurück wie direkt vor der Meldung über die Weiterreichung der Artnet-Aktien, wo man auch lesen konnte das zufließende Geld wird vorrangig verwendet, um die aufgenommenen Schulden zu reduzieren. Für den Kurs nach kurzem Strohfeuer schon wieder ein Non-Event? Und dafür das ganze jahrelange Gezerre zuvor? Hätte es da keine besseren Alternativen gegeben? Also wenn man dafür eine Schulnote vergeben müßte, dann dürften neutrale Beobachter sich wohl relativ einig sein welche Note das wäre.  

https://www.4investors.de/nachrichten/...?sektion=stock&ID=184123 "...Die Weng Fine Art Gruppe hat den Verkauf ihrer Artnet-Beteiligung abgeschlossen. Aus dem Gesamtbetrag von rund 20 Millionen Euro... entfielen 15,19 Millionen Euro direkt auf Weng Fine Art AG... Mit dem Mittelzufluss will Weng Fine Art vorrangig Bankverbindlichkeiten reduzieren...."

Zumindest die Banken haben sich über Jahre über die Zinsen freuen können. Was bleibt denn nun genau noch übrig vom Artnet-Verkauf zum "reinvestieren" bzw. was von der Summe wird an die Banken zurückgezahlt? Wenigstens das hätte man doch schon längst mitteilen können, auch wenn man noch nicht sagt in was man "reinvestiert"? Ich gehe davon aus das wird ja nicht seit der Meldung täglich neu ausgewürfelt. Aber nun gut, Transparenz und zeitnahe Darstellung der Unternehmenslage scheint mir wohl nicht die große Stärke der Firma zu sein bzw. der verantwortlichen Person. Hier hat man nicht einmal bislang die 2024er Zahlen veröffentlicht und es geht in der laufenden zweite Jahreshälfte 2025 nun damit schon Richtung 2026.  Es kommen inzwischen schon viele Firmen mit den Hj.1 Zahlen 25 raus wenige Wochen nach dem 30.6. und bei WFA ist man noch nicht einmal jetzt nach 7 Monaten in 2025 bislang in der Lage mitzuteilen was letzten Jahr alles war?

 

Dass man operativ in einem nach wie vor mauen Kunstmarkt nicht gut verdient dürfte klar sein. Insoweit spielt es keine Rolle ob die Zahlen für 2024 veröffentlicht sind oder nicht. Erhellendes Neues oder Überraschendes wird es nicht geben aufgrund der 2024er Zahlen. Das sagt der CEO ja auch.

Durch die Kapitalherabsetzung 2:1 sind wir vom Alltimelow tatsächlich noch einiges entfernt. Spielt das eine Rolle?

Ich konnte Herrn Weng auch nichts entlocken. Ich hatte ja angezweifelt dass man operativ in einem mauen Kunstmarkt gut verdienen kann. Zumal das in der Vergangenheit nicht gelungen ist. Und der Artnetdeal ist ja  ein Invest und nicht das tägliche operative Geschäft.

Dennoch muss man Erfolge anerkennen und diese nicht schlecht reden. Der Artnetdeal war grandios und hat bewiesen dass Weng immer wusste was er tat.

Ansonsten tappen wir bis zur HV eben alle im Dunkeln. Ich konnte Weng trotz unterschwelliger Provokation auch nichts entlocken. Transparenz ist hier schon gegeben, nur eben alles zu seiner Zeit.  

War natürlich keine Kapitalherabsetzung sondern ein Split. Die Aktienstückzahl hat sich verdoppelt.  

"Und dafür das ganze jahrelange Gezerre zuvor?" und "Was bleibt denn nun genau noch übrig vom Artnet-Verkauf zum "reinvestieren""

Das steht in der PM:

"sodass der Gesellschaft ... eine Zahlung in Höhe von EUR 15.187.500 zufließen wird."

"Der Verkauf der Artnet-Beteiligung wird ... zu einem Gewinn von etwa EUR 7.300.000 (nach Steuern) sowie zu einer Erhöhung des Eigenkapitals in gleicher Höhe führen."

"was von der Summe wird an die Banken zurückgezahlt?"

Ganz sicher nicht mehr, als was finanziert war. Und das war wohl kaum der volle Einstand. Bleiben > 7 Mio, die anderweitig verwendet werden können, z.B. zur Tilgung weiterer Schulden, die nicht auf artnet  beruhten.

"Hätte es da keine besseren Alternativen gegeben?"

Natürlich. Z.B. Rüstungsaktien kaufen. Ist aber nicht der Geschäftszweck...

 

Und wieder den chart vom ATH an einzustellen, um den angeblichen flop des artnet deals zu belegen, der lange vorher eingegangen wurde, ist einfach nur peinlich. Oder Absicht...  

Der Hauptteil der artnet Aktien wurde Mitte 2020 erworben. Im JA 2020 stieg der Posten um 3,8 Mio und die Schulden um 2,8 Mio.

Der Kurs stand damals etwa da, wo er heute auch steht.

Daran kann man klar sehen, dass die Kursentwicklung andere Ursachen hat.

Was eigentlich auch so offenkundig ist, wenn man objektiv herangeht...  

Schade, dass Sie uns wieder mit Ihren "Analysen" erhellen müssen. Alleine der Satz "Parallel sieht man bei großen Aktienindizes neue Allzeithochs. Also der Aktienmarkt blüht, es gibt viel sorgloses Geld." zeigt schon wunderbar, dass Sie entweder nicht dazu in der Lage sind, eine seriöse Markteinschätzung vorzunehmen - oder dass Sie es eigentlich seht wohl könnten, offensichtlich aber bewusst nicht wollen. Dass der Nebenwertemarkt aktuell allgemein "ein Problem hat"  und institutionelle Anleger dort teilweise gar nicht investieren dürfen, sollte hier ja schon Erwähnung gefunden haben. Insofern ist es eigentlich mühselig, weiter auf den Inhalt Ihrer Beiträge einzugehen. Kaufen Sie am besten DAX-Werte und gut ist ...  

 

"Aktionäre werden wie immer vertröstet, Ausschüttungen wird es hier nicht geben"

Dieselbe Leier wie zum artnet deal, der ja angeblich nie erfolgreich sein würde. Und dennoch gerade 7 Mio Gewinn eingespielt hat...

Was Ausschüttungen betrifft siehe hier:

http://wengfineart.com/uploads/...enausschu%CC%88ttung-2024-31-12.pdf

 

Manche User sollten meiner Meinung nach die erfolgreiche Artnet-Transaktion mehr würdigen. Eine Transaktion die nicht nur für die Weng Fine Art Aktionäre sehr sehr positiv ist, sondern auch für die restlichen Artnet-Aktionäre.

Die Weng Fine Art spart somit seit Juni ca.€2.000,-/Tag und kann in aller Ruhe überlegen welche profitablen Projekte in Zukunft angegangen werden und wie man die Aktionäre an dem Gewinn beteiligt.

Auf weitere Informationen hierzu bin ich gespannt. Die aktuelle Kursschwäche hängt meiner Meinung nach mit den fehlenden Informationen zusammen.

 

Bin ganz Ihrer Meinung. Ist aber halt schwierig, Dinge positiv zu sehen und das auch zuzugeben, wenn man offensichtlich so von Hass zerfressen ist, dass man es selbst nach Monaten und Jahren immer noch nicht lassen kann, seine "Strategie" weiterzuverfolgen. Die so offensichtlich und durchschaubar ist - und am Ende nur dazu führt, dass dieser Thread hier aktiver als viele andere ist bzw. die "Hater" damit eigentlich genau das Gegenteil von dem erreichen, was sie eigentlich erreichen wollen. Werden sie auch irgendwann merken ... :-)  

Sie haben vollkommen recht, wer so lange Hass erfüllt herum vegetiert ist eigentlich nur noch bemitleidenswert, weil er offensichtlich ein miserables Leben führt. Wie viel sinnvoller könnte man seine Zeit verwenden, hätte man echte Aufgaben und Perspektiven. Nun ja, für so ein Forum sind sie natürlich auch überlebendes Element auch wenn da nicht viel brauchbares bei rauskommt.