Starke Zukunft für P7Sat1
Black Rock,der HF von BR und weitere 5-10 LV,s, Mediaset,Credit Suisse,CMI, Norges Bank und KKR.
Fast alle werden gute Beziehungen zu Banken und Analysten haben.
Die LV,s brauchen niedrige Kurse um Positionen zu schließen.
Die Investoren möchten zu möglichst niedrigen Kursen weiter aufstocken.
Wer soll da eine objektive Analyse erstellen.
Dann doch lieber ein eigenes Kursziel setzten und eine eigene Analyse machen.
Im Jahr 2019 hat Pro7 die Anzahl der Mitarbeiter um 700 erhöht.
Da wird man auf den Campus noch 2-3 Stockwerke aufstocken müssen,die Planung ist von 2016 !!
https://www.finanznachrichten.de/...-sat-1-und-w-b-television-007.htm
https://www.dwdl.de/magazin/68493/...&utm_campaign=&utm_term=
Maßgeblich sind also die Leasingkosten minus realisierte Einsparungen / Rationalisierungseffekte. Diese Detaildaten gibt P7S1 aber nicht bekannt - ist wohl auch verständlich. Es kann aber unterstellt werden, dass ein MDAX-Konzern genügend fähige Kaufleute hat, die szt. die Rentabilität des Campus-Projekts durchgerechnet haben, bevor der Vorstand (im Jahre 2017!) entschieden hat.
Auf einem anderen Blatt steht natürlich, dass niemand vor 3 Jahren ein blasse Ahnung davon hatte, was durch Corona auf die Wirtschaft zukommen würde. Z.B ist die stolze Kranich-Linie LH heute nur noch ein Schatten seiner selbst und wurde nur mit Staatshilfe vor dem Bankrott gerettet. P7S1 hat bisher die Corona-Krise immerhin aus eigener Kraft überlebt.
Es sieht aber zZ. so aus das er nur eine Kellerwohnung bekommt. 😉😉😉😉😉😉😉
Wenn Du vergleichen möchtest dann musst Du RTL und P7 vergleichen - dreimal darfst Du raten wer da besser wegkommt. P7 bestimmt nicht - alles andere wäre Augenwischerei! Tut mir Leid henri999 aber da liegst du falsch bei all Deinen Optimismus.
Pro7 verkauft sein Grundstück an eine Leasinggesellschaft und mietet dann das Gebäude zurück ? LoL LoL LoL
Wie ich schon geschrieben habe gibt es in Deutschland einige Spezialisten wie z.B. Aareal Bank die für solche
Objekte einen kompletten Plan erstellen von Planung,Bau über Finanzierung bis zur schlüsselfertigen Übergabe.
Wie bei einem Firmenwagen werden dann mtl. Leasing-raten errechnet,aber ohne das man das Gebäude nach
einigen Jahren zurück geben kann.Und auch anders wie bei einem Firmenwagen wird ein solches Leasing wohl
über 20-30 Jahre laufen.Am Ende des Leasingvertrags ist und bleibt Pro7 auch Eigentümer von dem Objekt.
Ich gehe bei den Zinssätzen in Deutschland davon aus,das die kompletten Leasing-raten niedriger sind als
die Zinssätze vor 8-10 Jahren ohne Tilgung !!
1) "Die Mitarbeiter waren nach dem Wachstum der letzten Jahre zuletzt auf 16 verschiedenen Gebäuden verstreut"
2) "einige davon waren schon fast legendär baufällig. Gebäude, bei denen es durchregnet, soll es in Zukunft nicht mehr geben."
3) "Die ProSiebenSat.1 Group ist in den letzten Jahren stark gewachsen. Gleichzeitig sind die Ansprüche an die Vernetzung deutlich gestiegen. Mit den aktuellen Gebäuden stoßen wir dabei an unsere Grenzen, vor allem, was den Platz und die Gestaltungsmöglichkeiten angeht".
Ohne Kenntnis der Details, z.B. welche Kosten entfallen und welche Rationalisierungseffekte sich durch straffere Arbeitsabläufe ergeben, würde ich nicht vorschnell urteilen. Oder kennst Du etwa den zusätzlichen Raumbedarf für das wachsende Meet-Geschäft oder die Höhe der künftigen Leasingraten für die neuen Gebäude oder die entfallende Reparaturkosten für die maroden Altbauten oder die Kostennachteile, weil die Mitarbeiter auf so viele Gebäude verstreut sind ... oder ... oder ...
Außerdem ist bei Deiner Kritik unter den Tisch gefallen, dass ja beim Leasing-Modell der Mittelabfluss weitaus geringer sind als wenn P7S1 selbst Bauherr wäre (die alte Frage: Mieten oder Kaufen - was ist günstiger?). Vielleicht bleibt sogar durch das Leasen Spielraum für eine Sonderausschüttung an die Aktionäre nach dem Börsengang der Meet-Gruppe???
https://praxistipps.chip.de/...nen-sie-in-deutschland-empfangen_99488
Nachdem Du aber RTL als Vergleichsmaßstab bevorzugst, habe ich mir mal die Kursentwicklung dieser Aktie auch angeguckt. NEIN, nicht für 3 oder 5 Jahre, die Hundekarl und Welti so gerne aussuchen, weil der Uralt-Schnee von vorgestern - wie Du mehrfach richtig geschrieben hast - völlig irrelevant für die künftige Kursentwicklung ist.
Hier also die Werte von PSM777 im unmittelbaren Peer-Vergleich für 1 Jahr, 6 Monate und 1 Monat (Quelle finanzen.net). https://www.finanzen.net/aktien/rtl-aktie
Das Ergebnis hat mich selbst überrascht, weil Du gar so sicher warst: "...dreimal darfst Du raten wer da besser wegkommt. P7 bestimmt nicht". So sehen die tatsächlichen Vergleichswerte aus:
12 Monate:
RTL: Minus 30,5%
PSM777: Minus 19,9%
6 Monate:
RTL: Minus 3,1%
PSM777: Plus 71,6%
1 Monat:
RTL: Plus 11,6%
PSM777: Plus 13,2%
Dass für Dich (und mich selber leider ebenso) die Performance bei PSM777 mies aussieht, liegt wohl daran, dass wir beide viel zu früh bei eingestiegen sind. War ja auch zu verlockend bei einer Aktie, die mal 50 Euro gekostet hat. Im Ernst: Würdest Du heute wirklich die RTL-Aktie vorziehen? Warum?
"So einfach ist das"? EBEN NICHT:
"Das bereinigte Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (Ebita) sank binnen Jahresfrist dramatisch von 538 auf 258 Millionen Euro. Damit hat sich der Gewinn des TV-Konzerns mehr als halbiert.
https://www.handelsblatt.com/unternehmen/...-ooqWSVvCzC0YX1EuhyvY-ap1
Bei P7S1 hat sich in jüngster Zeit wenigstens etwas Kursphantasie entwickelt.
Hoffen wir, dass das keine Luftblase ist.
Die Ausschläge nach oben und nach unten sind bei P7 viel größer.
Die Handelbarkeit der Aktie ist bei P7 viel größer, dort können Spekulanten ihr Unwesen besser treiben.
P7 hat den zusätzlichen Kick, dass sich die Eigentümerstruktur geändert hat und viel Spekulation auf weitere Zukäufe dieser Interessengruppe besteht. Und, und und ...
Die LH konnte aufgrund Reisewarnungen der deutschen Regierung ihre Flugzeuge nicht mehr starten. Von 700 Flugzeugen waren gerade nochmal 100 im Einsatz. Die Staatshilfen der Lufthansa
halte ich für absolut richtig, da ich mal irgendwann wieder in den Urlaub fliegen möchte!
Hat jetzt die Deutsche Regierung etwa in der Coronazeit das TV-Programm verboten oder das Internet?
Ganz zu schweigen von User Nagartier habe ich von Anfang an geschrieben Corona hat auch Auswirkungen auf Pro7Sat1.
Mit wem möchtest Du den Pro7Sat1 am ehesten vergleichen? - Natürlich ist da RTL an erster Stelle mit wem den sonst! Es sind die beiden einzigen Privatsendergruppen mit den fast gleich Portfolios!!!!
DaxHH hat recht und das sind Fakten RTL hat im ersten Halbjahr 2020 einen Gewinn von ca. 250 Millionen Euro eingefahren und Pro7Sat1 einen Verlust von 60 Millionen Euro. Natürlich haben beide gelitten, aber warum hat P7 überhaupt keinen Gewinn gemacht stellt sich mir die Frage?
Auch wenn kurzfristig P7 ihre Performance gegenüber RTL besser war sollte man auf die letzten 5 Jahre einen Blick werfen. Hier hat P7 ganz klar mehr Geld verbrannt als RTL. Wir werden schon jahrelang vertröstet und immer wieder auf das kommende Jahr verwiesen das alles besser wird - nur leider es passiert nichts.
Performance P7 von 2015-2020 = MINUS ca. 80%
Performance RTL von 2015-2020 = MINUS ca. 60%
Woher willst Du die zukünftige Kursentwicklung von P7 den wissen? Ich weiß sie auch nicht, aber ich halte mich an die Fakten und die TV-Werbeerlöse sinken immer noch leicht und die anderen Sparten können das nicht ausgleichen. Das wichtige 4. Quartal steht uns bevor!
Du hast doch alle Quartalszahlen Veröffentlichungen mitbekommen der letzten Jahre da war keine einzige positive Überraschung dabei - bei der kommenden am 05.11.20 wird es auch keine positive Überraschung geben. Meist ging es an diesen Tagen zweistellig in den Süden. Schau nach!
Optimismus hätte ich wenn es z.B. im dritten Quartal 2020 nicht schlechter gelaufen wäre als im dritten Quartal 2019 - das ist aber leider nicht so!
Ich habe also nach steigenden RTL-Gewinnen der letzten Jahre gesucht und sehe es immer noch nicht. Gefunden habe ich für die Jahre 2013 bis 2019 nur Stagnation bei Umsatz und Gewinn!
Bruttoerg. v. Umsatz 2.014,00 1.619,00 1.660,00 1.647,00 1.660,00 1.682,00 1.627,00
Bruttoerg. % Veränd. 2,18 -19,61 2,53 -0,78 0,79 1,33 -3,27
Operatives Ergebnis 1.074,70 1.030,10 1.064,70 1.029,20 1.046,40 1.036,00 1.035,00
https://www.finanzen.net/bilanz_guv/rtl
Stelle doch bitte mal den Link ein, woher Du Deine Info über steigende RTL-Gewinne stammt, das wäre sicher hilfreich.
Vorschlag: Thema erledigt, es ist nutzlos, darauf noch länger herzumzureiten. Vergangenheitswerte sind ohnehin nicht zwingend relevant für die zukünftige Entwicklung - sonst gäbe es den Begriff "Turnaround" nicht.
@Lossiento: Danke für die sehr ausführlichen Erläuterungen. Außer beim Thema Lufthansa - da hast Du mich für total bekloppt erklärt - stimme ich Dir mit den u.g. Einschränkungen weitgehend zu. Nochmal: Natürlich hatte ich nicht die LH mit P7S1 verglichen, sondern nur als typisches Beispiel für einen (unverschuldeten) Corona-Einbruch genannt. Egal, Schwamm drüber. Die Einschränkungen:
Detailvergleiche, warum RTL "nur" minus 60% Performance gegenüber minus 80% bei P7S1 hatte, sind m.E. kaum aussagekräftig. Grund: Bei der RTL Group ist das große Verlagsgeschäft (Bertelsmann und Gruner & Jahr) weniger anfällig gegenüber den Netflix und Co. , vermutlich aber auch gegenüber den Corona-Einflüssen. Da müsste man die beiden Konzerne also schon genauer zerlegen und analysieren und z.B. nur das reine TV-Geschäft (mit oder ohne TVNow und Join?) miteinander vergleichen. Umgekehrt hat auch P7S1 Unternehmensteile (Meet Group, Flaconi, Verifox u.a.), die sich überhaupt nicht mit der RTL-Struktur decken.
Fazit: So einfach, wie das zunächst mal klingen mag, lassen sich die sehr unterschiedlich strukturierten Konglomerate von RTL und P7S1 nicht vergleichen (nix "fast gleiche Portfolios!!!"). Ich zumindest fühle mich für einen echten Vergleich nicht kompetent.
Dein letzter Satz war wohl eher ironisch gemeint, natürlich werden die Vergleichszahlen noch längere Zeit NICHT über Vorjahr liegen, solange die Gesamtwirtschaft nicht wieder deutlich wächst.
Um die Frage nach einer (fiktiven) Entscheidung für RTL oder P7S1 aus heutiger Sicht hast Du Dich gedrückt. Meine Meinung wäre HEUTE weder / noch, aber in naher Zukunft eher positiv für P7S1.