Generalinspekteur entlassen Luftangriff in Kundus


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Neuester Beitrag: 12.12.09 21:17
Eröffnet am:26.11.09 10:02von: TigerRAnzahl Beiträge:46
Neuester Beitrag:12.12.09 21:17von: FillorkillLeser gesamt:4.126
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1529 Postings, 8419 Tage TigerRGeneralinspekteur entlassen Luftangriff in Kundus

 
  
    #1
9
26.11.09 10:02

Donnerstag, 26. November 2009

Luftangriff in Kundus

Generalinspekteur entlassen

Der Generalinspekteur der

... (automatisch gekürzt) ...

http://www.n-tv.de/politik/...inspekteur-entlassen-article607021.html
Moderation
Zeitpunkt: 26.11.09 10:39
Aktion: Kürzung des Beitrages
Kommentar: Urheberrechtsverletzung, bitte nur zitieren
Original-Link: http://www.n-tv.de/politik/...-entlassen-article607021.html

 

 
20 Postings ausgeblendet.
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71585 Postings, 6020 Tage FillorkillScheiss Taliban,

 
  
    #22
1
26.11.09 13:49
aber weshalb gegen sie einen Krieg führen ?

12850 Postings, 8360 Tage Immobilienhaiachja, der ecki argumentiert wieder mit

 
  
    #23
2
26.11.09 13:57
ungeprüften bildzitaten um antideutsche progrom-stimmung zu generieren......

51345 Postings, 8928 Tage eckiImmohai:Gutti hat doch schon bestätigt,

 
  
    #24
1
26.11.09 14:08
was nicht mehr zu leugnen war:

Afghanistan-Einsatz

Zu Guttenberg: Ministerium hielt Informationen zurück
Das Bundesverteidigungsministerium hat bereits frühzeitig über viele zivile Opfer bei einem von der Bundeswehr angeforderten Luftangriff in Afghanistan Bescheid gewusst. Verteidigungsminister zu Guttenberg entließ deshalb Generalinspekteur Schneiderhan und versprach dem Bundestag Aufklärung.
....
Schneiderhan entlassen
Bundesverteidigungsminister Karl-Theodor zu Guttenberg erklärte, das Ministerium habe unter seinem Vorgänger Franz Josef Jung Berichte über den von der Bundeswehr angeforderten Luftschlag zurückgehalten. Er bestätigte damit einen Bericht der "Bild"-Zeitung, wonach Jung viel früher von zivilen Opfern bei dem Angriff gewusst haben konnte.

Die Informationslücke hat zu ersten personellen Konsequenzen geführt. Zu Guttenberg entließ den Generalinspekteur der Bundeswehr, Wolfgang Schneiderhan, und einen Staatssekretär. Beide hätten wegen den zurückgehaltenen Informationen um ihren Rücktritt gebeten.

usw. usf....

http://www.mdr.de/nachrichten/6887448.html

xxxxxxxxxxxxxxxxx

Also bitte geht es wieder sachlicher? Es sind von von und zu Gutti bestätigte Quellen.  

51345 Postings, 8928 Tage eckiWürdest du dich noch für progrom-stimmung

 
  
    #25
1
26.11.09 14:10
entschuldigen?

Ich erwarte nur, das sich bei uns ein Minister an geltendes Recht hält. Und Parlament und Öffentlichkeit belügen gehört nicht dazu.

Von einem Minister gesetzestreue und Wahrheit zu erwarten ist nicht "progrom-stimmung generieren" sondern eine bare Selbstverständlichkeit. traurig, das man sowas einfordern muss.  

19233 Postings, 6569 Tage angelampogrom ohne r

 
  
    #26
2
26.11.09 14:13

51345 Postings, 8928 Tage eckiEntschuldige, angelam.

 
  
    #27
26.11.09 14:21
Das hat man vom kopieren. :-(  

36845 Postings, 7744 Tage TaliskerUm 18.oo

 
  
    #28
26.11.09 17:25
gibt Jung im Bundestag eine Erklärung ab. Man sollte nicht überrascht sein, wenn es bereits die Rücktrittserklärung ist.

Ich frage mich nur, weshalb die Informationen zurückgehalten wurden. Allein wegen der damaligen Wahlkampfzeit? Ne andere Erklärung habe ich nicht...
Gruß
Talisker

23529 Postings, 6067 Tage schlauerfuchsimminent threat

 
  
    #29
2
26.11.09 18:11
01.46 Uhr Der Pilot fragt per Funk, ob die Personen um die Tanker eine "unmittelbare Bedrohung" darstellen. Der Zustand des "imminent threat" ist die Voraussetzung für einen Bombenabwurf durch die Nato. Obwohl zu diesem Zeitpunkt weder Nato-Soldaten in der Nähe der Tanker sind und diese fast 15 Kilometer vom deutschen Camp entfernt feststecken, bestätigt "Roter Baron" die Anfrage und legitimiert damit den Angriff.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,663681,00.html

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Hier wird ja gern über "Zivilist" und Nicht-Zivilist (Taliban) etc. argumentiert. Auch wenn das nur Taliban gewesen wären, wäre der Angriff nicht rechtens gewesen. Von den Tanklastzügen ging weder vor Ort noch indirekt (als Waffe gegen das deutsche Lager) eine unmittelbare Gefahr aus. Der Angriff diente also nur dazu den Gegener zu treffen und das heißt möglichts viele Taliban zu töten. Und das ist weder moralisch okay, noch NATO-Taktik!

Die Piloten haben ja extra angefragt, ob sie die Menschen (egal ob Zivilist oder Taliban) durch niedriges Überfliegen verscheuchen sollen. Wenn also der Tanklastzug die Gefahr war, hätte man das ja problemlos tun können und erst in der zweiten Runde die Bomben abschmeißen. Ziel der deutschen Einsatzführung war es also offensichtlich, die Personen (in deren Sicht Taliban) gezielt zu töten.

33960 Postings, 6051 Tage McMurphyDas wird sicher auch ganz glatt laufen...

 
  
    #30
26.11.09 18:15
Jung will die „Argen“ vielmehr auflösen. Die Auszahlung der Grundsicherung und Unterkunftskosten, Arbeitsvermittlung und sonstige soziale Unterstützung sollen Arbeitsagenturen und Kommunen künftig in getrennter Trägerschaft, aber möglichst weiter in enger Zusammenarbeit unter einem Dach wahrnehmen.

7360 Postings, 6380 Tage relaxedDie Exekutive (unsere Regierung!) hält doch

 
  
    #31
1
26.11.09 18:23
ständig Informationen zurück und belügt den Souverän (das sind wir!). Warum diesmal die Aufregung? ;-))  

36845 Postings, 7744 Tage TaliskerJung bleibt standhaft

 
  
    #32
2
26.11.09 18:34
und will weiter dem deutschen Volk dienen. Er hat damals nichts gewusst bzw. nur seinen Kenntnisstand mitgeteilt.
Na, hoffentlich hat er sein neues Ministerium besser im Griff.

Mörfi, irgendwas musste mit den Argen geschehen:
http://www.ariva.de/Wer_bekommt_die_Langzeitarbeitslosen_t324645
Vor Ort freut man sich total, nach der Umstrukturierung hin zu den Argen fanden es die Mitarbeiter schon wieder langweilig, man hatte sich eingespielt und eine gewisse Routine stellte sich ein. Da ist man total scharf auf endlich wieder Abwechslung.

Gruß
Talisker

33960 Postings, 6051 Tage McMurphy;-)

 
  
    #33
26.11.09 18:38

1030 Postings, 5720 Tage Prima VeraJung sieht alt aus.

 
  
    #34
7
27.11.09 10:14
Aber dass er etwas gewußt hat, glaube ich nicht. Selbst Parteifreunde bestreiten entschieden, dass er irgendetwas weiß.

In diesem Fall weiß Jung es nicht, weil er nichts gelesen hat.  Das ist typisch für Kinder von heute: Sie wissen es nicht, weil sie nicht mehr lesen. Jung steht mit der Lesefaulheit nicht allein, er zeigt nur, dass er das geblieben ist, was sein Name schon sagt: jung. Im Herzen ein Kind, wenn auch ein unbelesesenes. Offenbar die Qualifikation, die man heute als Minister braucht.

Adenauer wäre das nicht passiert, auch Hans-Jochen Vogel nicht oder Helmut Schmidt. Das waren "Aktenfresser". Die Begründung, etwas nicht zu wissen, weil sie es nicht gelesen haben, hätte ihnen keiner abkekauft.  

23529 Postings, 6067 Tage schlauerfuchsLesen brauchst Du nicht,

 
  
    #35
3
27.11.09 10:23
wenn Du gute Berater hast. Dann sagen die Dir nämlich, was Sache ist.

Akten zu "fressen" kann man manchmal auch kontraproduktiv sein, denn dann verliert man den Blick fürs große Ganze. Ein guter Chef hat gute Mitarbeiter, die ihm den Durchblick verschaffen.

Im aktuellen Fall ist das aber keine Entschuldigung für Jung. Offensichtlich waren seine Mitarbeiter ja nicht bereit ihn umfassend zu informieren. Er hätte es aber wissen können. Wenn er also das alte Ministerium nicht im Griff hatte, warum bekommt er dann ein neues Minsiterium?!

23529 Postings, 6067 Tage schlauerfuchsAllein für dieses Zitat müsst er gehen

 
  
    #36
4
27.11.09 10:29
"Am gleichen Tag, also an diesem 6. September, habe ich auch gegenüber der Öffentlichkeit unterstrichen, dass - wenn es zivile Opfer gegeben hat - wir dies sehr bedauern."

Das heißt also, wenn es nur Taliban als Opfer gegeben hätte wäre alles in Ordnung?! Erst drückt er sich um das Wort "Krieg" und dann findet er es okay, wenn man 140 Gegner/Feinde (ja was eigentlich, wenn wir nicht im Krieg sind?) abballert?!

1529 Postings, 8419 Tage TigerRja es gab

 
  
    #37
5
27.11.09 10:42
schon Personen , die für weniger zurückgetreten sind!!
Jung wird das auch tun müssen der Druck ist einfach zu stark und die
Kanzlerin kann ihm nicht zur Seite stehen , da sie sonst in ein
schlechtes Licht rücken würde!!  

71585 Postings, 6020 Tage FillorkillJung hin oder her,

 
  
    #38
4
27.11.09 11:19
die Frage lautet doch: Weshalb ist die Bundeswehr in Afghanistan und was tut sie dort ? Bis heute kenne ich keine nachvollziehbare Antwort...

1030 Postings, 5720 Tage Prima VeraImmer an "Schabowskis Gesetz" halten, wenn

 
  
    #39
6
27.11.09 11:22
es darum geht, als verantwortlicher (unverantwortlicher?) Minister das Parlament zu informieren. Wir kennen es alle, es ist legendär:

"Das tritt nach meiner Kenntnis ... ist das sofort, unverzüglich"

Ist doch eine klare Anweisung! Mal bei Oberstleuntnant Harald Jäger nachfragen!  

54906 Postings, 6870 Tage RadelfanJung wird erst zurücktreten, wenn Merkel und Koch

 
  
    #40
2
27.11.09 12:51
sich über einen hessischen Nachfolger für Jung geeinigt haben. Denn politisch ist Jung schon lange nicht mehr haltbar und galt doch wohl eigentlich bereits vor der Wahl als kommender Ex-Minister!

13215 Postings, 6711 Tage Koch27Und das passiert um 13:30!!

 
  
    #41
1
27.11.09 12:59

23529 Postings, 6067 Tage schlauerfuchsEndlich: Minister Jung will zurücktreten

 
  
    #42
2
27.11.09 13:13
Der Druck war zu groß, jetzt gibt Franz Josef Jung auf: Der CDU-Politiker wird sein Ministeramt niederlegen. Das bestätigte Regierungssprecher Wilhelm. Jung zieht damit die Konsequenzen aus den Informationspannen nach dem Luftangriff auf zwei Tanklaster in Afghanistan.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,663819,00.html

1030 Postings, 5720 Tage Prima VeraJung, dynamisch, erfolglos -

 
  
    #43
5
27.11.09 13:57

25551 Postings, 8598 Tage Depothalbiererhaha, selten so gelacht:

 
  
    #44
27.11.09 17:15
"Aber das ist deren Taktik, menschliche Schutzschilde zu benutzen.
Das ist Kriegverbrechen!!!!!!!!"

jojo, wegen sonem popligen tanklaster stellen sich da 100 menschen hin, damit ihn keiner bombardiert.

der brüller des tages.

23529 Postings, 6067 Tage schlauerfuchsLesenswerter Kommentar in der SZ

 
  
    #45
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12.12.09 16:58
Zitat:
"Die Anordnung oder Hilfeleistung bei einer Quasi-Exekution von echten oder vermeintlichen Taliban-Kämpfern ist für die Bundeswehr keine zulässige militärische Aktion. Mit "Aufbausicherung", wie sie bisher von der deutschen Politik als Ziel des Einsatzes in Afghanistan angegeben wurde, hat sie von vornherein nichts zu tun; gezielte Tötung von Gegnern ist kein Teil von "Aufbausicherung". Es handelt sich auch nicht um eine zulässige Polizeiaktion: die gezielte Tötung von Menschen im Rahmen polizeilichen Handelns ist nur als sogenannter finaler Rettungs- oder Todesschuss bei Geiselnahme oder ähnlichen Situationen möglich."

http://www.sueddeutsche.de/,tt2m1/politik/69/497375/text/

Wie ich in #36 geschrieben habe: was machen wir eigentlich in Afghanistan - führen wir Krieg? Wer ist der Gegner und dürfen wir den einfach töten?

71585 Postings, 6020 Tage FillorkillEs ist der Vietnam - Sumpf,

 
  
    #46
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12.12.09 21:17
in dem nun auch in die BW versinkt. Immer enthemmteres Töten von wirklichen oder vermeintlichen Taliban produziert vor allem nur eines: Immer mehr Taliban. .. Die Frage, die bereits an den Anfang gehörte, lautet : For What ?

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