## SOLAR: Crashgefahr ##


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Neuester Beitrag: 11.03.06 13:24
Eröffnet am:20.01.06 08:08von: GeldmanagerAnzahl Beiträge:32
Neuester Beitrag:11.03.06 13:24von: DoppelDLeser gesamt:17.477
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627 Postings, 6734 Tage Geldmanager## SOLAR: Crashgefahr ##

 
  
    #1
7
20.01.06 08:08
So, ich möchte nicht die Euphorie manches Anlegers dämpfen, aber ich würde so gaaaaaanz langsam SOLARWERTE verkaufen:

Die Aktien sind als massiv überteuert anzusehen!!

Sei es eine Q-Cells, eine Conergy, eine ErSol oder auch - und vor allem - eine Solarworld ( von den kleinen Klitschen ganz zu schweigen ):

Alle diese Werte haben Absturzgefährdung von bis zu 75% ihres derzeitigen Wertes.
Nicht heute oder morgen, aber innerhalb der nächsten 1-2 Jahre sehe ich diese Kursstürze absehbar heraufziehen.

"The Trend is your friend!" - Wenn man danach handelt, müsste es noch ewig so weitergehen mit steigenden Solarwerten. So klang es bei Internetfirmen 2000 auch...
Viele Anleger übersehen in der aktuellen Euphorie einfach, dass

1) die KGVs höher sind als bei Internetwerten in der Boomphase
2) das kalifornische Solarprogramm keine Auswirkungen für deutsche Firmen haben wird
( die Amis werden nicht so schnell Solaranlagen kaufen, wie viele denken )
3) die Werte z.T. Kurssteigerungen von fast 10000% in nur gut 2 Jahren hinter sich haben!! ( Bsp.: Solarworld )
4) die Wachstumsraten - ähnlich wie bei Windversorgern ( der Absturz war ebenfalls vorhersehbar! ) - nicht auf die nächsten Jahre beibehalten werden kann
5) mittlerweile jeder Fonds und Kleinanleger massiv in diesen Werten investiert ist

Eine solche Entwicklung geht nie auf Dauer gut.
Daher wird der Absturz bald kommen, den Tag weiß keiner genau, aber er rückt näher.

Warum also diese überteuerten Aktien jetzt noch kaufen? Ich warne davor!

MfG

 
6 Postings ausgeblendet.
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2809 Postings, 6730 Tage derQuerdenkerMeine Meinung ist

 
  
    #8
20.01.06 12:05
Silizium wird weiter knapp, die Chinesen werden sich diesen Markt sicher auch nicht entgehen lassen. Folge :

Silizium wird teurer -> Preis wird weitergeleitet an den Endverbraucher -> Rentabilität sinkt.

Chinesen steigen mit in Markt ein, -> größere Konkurrenz -> Sinkende Margen.


Das ist meine Meinung. Wer anderer Meinung ist soll das konkret schreiben und nicht mit geflame abfertigen. Wo kämen wir hin wenn alle einer Meinung wären ?  

627 Postings, 6734 Tage Geldmanager@der Querdenker

 
  
    #9
20.01.06 12:08
Gut analysiert!

Wenn man dazu dann noch die astronomischen KGVs deutscher Solarwerte nimmt, weiß man, was in naher Zukunft blüht.

Solarworld 50€
Conergy 25€
Q-Cells 20€
ErSol 15%

usw.

NATÜRLICH nur meine Meinung...  

2809 Postings, 6730 Tage derQuerdenkerFolgerung.

 
  
    #10
20.01.06 12:52
Da fragt man sich doch auch,

Wieso werden 3 Mio Q-cells Aktien zu 68 Euro verkauft, wo die Solarbranche doch so Boomen soll ? Wenn Q-cell weiter steigen soll, dann würde Dresdener Kleinwort Wassserstein doch seine 3 Millionen Aktien behalten...

Das ist meine Meinung. Wer anderer Meinung ist soll das konkret schreiben und nicht mit geflame abfertigen. Wo kämen wir hin wenn alle einer Meinung wären ?  

3429 Postings, 6847 Tage gifmemoreHallo zusammen.....neuer Gedanke

 
  
    #11
1
20.01.06 12:59
WAs mir die letzten Tage aufgefallen ist.... der TecDAX ist zum Solar Index mutiert.

Laufen die Solartitel gut, ist der Index gut im Plus. Laufen die Titel nicht so gut, ist der Index eher im Minus.

Wenn es also eine Crashgefahr der Solartitel gibt, dann gibt es dieses Abwärtspotential auch im Index.

Mein Fazit: Warum nicht einen Put für den TecDAX kaufen?  

627 Postings, 6734 Tage GeldmanagerDie Folgerung hast du gut gtroffen!

 
  
    #12
20.01.06 13:02
Genauso ist es!!

Heute wird der Kurs von Q-Cells noch künstlich hochgehalten und vielleicht steigt der Kurs sogar nochmal weiter leicht an.

Aber was ändert das am Gesamtbild?

Eine völlig überteuerte Branche, die man in jedem Fall meiden sollte!

Denn wenn es runtergeht, dann richtig und dann werden sich viele verwundert die Augen reiben, weil sie mal wieder nicht glauben können, dass so etwas möglich ist.

Keine Aktie aus diesem Marktsegment anfassen!
Nur meine persönliche Meinung...

Kleine Erinnerung an ähnliche Abstürze?

Schaut euch z.B. einmal SIXT an...nur mal so.  

2809 Postings, 6730 Tage derQuerdenkergerade auf finanznachrichten.de gefunden

 
  
    #13
20.01.06 13:06

Hier finden Sie Nachrichten zu Ihrem Suchbegriff - Sie können den Zeitraum angeben oder auch Suchbegriffe kombinierenErweiterte Suche | Freitag, 20. Januar 2006
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dpa-AFX  ·  Aktuelle Nachrichten  ·  Archiv notierte Solarunternehmen ErSol  (Nachrichten/Aktienkurs) hat seine Wachstumsziele für 2005 und das laufende Geschäftsjahr bekräftigt. Für das vergangene Jahr stehe nach wie vor die Prognose von mehr als 60 Millionen Euro Umsatz und und einer deutlichen Steigerung des Vorsteuergewinns, sagte Vorstandschef Claus Beneking am Freitag der Finanz-Nachrichtenagentur dpa-AFX. "In diesem Jahr geht es in die Richtung eines dreistelligen Umsatzes." Die Produktion von Solarzellen werde nahezu verdoppelt. Das Ergebnis soll sich überproportional verbessern.

Die Versorgung mit dem Rohstoff Silizium für die geplante Produktionsausweitung sei "weitestgehend sichergestellt", sagte Beneking. Die Verträge hätten eine Laufzeit von bis zu 10 Jahren. "Uns trifft das Rohstoffthema also nur reduziert." Schwierig werde aber eine Produktionserweiterung über das geplante Niveau hinaus. "Das, was wir im Moment haben, ist praktisch zu 100 Prozent verkauft." So sei eine Expansion in den amerikanischen Markt zwar verlockend und auch geplant, im Augenblick aber nur schwer machbar.

Grundsätzlich stehe die Branche gut da, sagte Beneking. Sowohl in Deutschland als auch auf ausländischen Märkten sei die Nachfrage nach Solarprodukten sehr groß. Das in der vergangenen Woche bewilligte kalifornische Solarprogramm untermauere diese Einschätzung. "Die Rahmenbedingungen bleiben mit Sicherheit gut." Problematisch sei allerdings die stetige Verteuerung von Solarprodukten angesichts der akuten Rohstoffengpässe und der hohen Nachfrage, sagte Beneking. "Man sollte das nicht übertreiben, weil das die Kaufbereitschaft abwürgen könnte. Die Branche sollte über Preissenkungen nachdenken."/mf/ep/zb

ISIN DE0006627532

AXC0073 2006-01-20/12:52




8 minuten alt seit posting.
quelle : http://www.finanznachrichten.de/...ichten-2006-01/artikel-5882602.asp
 

2809 Postings, 6730 Tage derQuerdenkerups, falsche quellangabe

 
  
    #14
20.01.06 13:07

627 Postings, 6734 Tage GeldmanagerZwischen den Zeilen lesen...

 
  
    #15
20.01.06 13:10
Dann weiß man, wie "gut" es um die Solarunternehmen bestellt ist...

Silizum-Mangel
Kapazitätsprobleme
Rahmenbedingungen fraglich

Na, dann schauen wir mal, ob in 2007 auch noch Verdopplungsraten erzielt werden.

Nicht vergessen: Die Börse nimmt solche Entwicklungen vorweg!!  

12 Postings, 6664 Tage Andi83MUCNun...

 
  
    #16
20.01.06 13:13
...ich bin damals (März 2005) bei Solarworld zu 39 EUR eingestiegen... und dann bei 115 EUR raus - hatte auch nen paar Optionen drauf ... Dann der Aktiensplitt... und jetzt ? Man, da könnt ich mich echt ärgern - Aber die Solarzeiten sind vorbei für mich - Euch viel Erfolg damit !

Gruß Andi  

627 Postings, 6734 Tage GeldmanagerDie Solarwerte werden bald an Wert verlieren!

 
  
    #17
21.01.06 12:41
Der Markt wird bald merken, wie maßlos überteuert diese Werte sind.

Es kann noch 1 Tag, eine Woche oder 1 Jahr dauern, aber schon jetzt gilt:

Sei es Q-Cells, sei es Solarworld, ErSol oder Conergy - alle diese Werte sind nicht einmal 50% ihres derzeitigen Kurses wert.

Begründung: KGVs anschauen!

Solche Wachstumsraten in den nächsten Jahren sind einfach völlig absurd und
unrealistisch. Egal, wer was erzählt, macht nicht denselben Fehler wie 2000 bei den Internetaktien.

Es ist nur ein gutgemeinter Ratschlag.

 

627 Postings, 6734 Tage GeldmanagerUP - als Warnung! o. T.

 
  
    #18
21.01.06 14:47

422 Postings, 6987 Tage KauffiHi Jungs,

 
  
    #19
21.01.06 15:13
finde es ein suuuper guter trade den Ihr hier aufgemacht habt :)
mit guten Bergründungen und Antworten von jedem = Hut ab.
Giftmoore gut nachgedacht bei Tec-Dax stimmt kann man auch mal einen Put kaufen.
Wißt ihr zufällig wer Knock-Out calls auf die Aktien habt.
Bin aber am Überlegen ob ich nicht einfach ganz normale klassische Optionsscheine
kaufe da ich nicht weiß wann der Absturz kommt 1 Woche halbes Jahr... wer weiß:)
Wen jemand gute Optionsscheine(zeitwertverlust,implizite Volatillität ) hat wäre nett wen er sie posten könnt. (Aber nicht das Ihr denkt ich wäre zu faul
Ganz viele Grüße vom Schwaben Kauffi
 

275 Postings, 7885 Tage SchlawinerSolarworld - Put ?

 
  
    #20
21.01.06 16:53
Hi,

bin gerade auf der Suche nach nem guten Put auf Solarworld. Normalerweise handle ich mit Knock-Outs. Das Problem ist, dass es anscheinend keine Knock-out - Puts auf Solarworld gibt. Sie wären in der letzten Zeit ja eh geknockt worden :-)

Bin auch der Meinung, dass Solaraktien übertrieben hochgepusht werden - und dass bald ne Gegenreaktion kommt. Wobei man nicht weiß, wann dieses 'bald' ist. Darum würd ich eh nen Optionsschein mit langer Laufzeit vorziehen.

Wie auch Kauffi würd ich gerne von einem OS-Profi beraten werden...

Eigentlich wollte ich immer nach dem Motto "Don't fight the trend" handeln - aber hier reizt es mich!

Danke

Gruss, Schlawiner  

627 Postings, 6734 Tage Geldmanager@Schlawiner und andere Interessierte

 
  
    #21
22.01.06 14:54
Hi,
es gibt neu aufgelegte OS auf viele Solarwerte von der DB ( Calls und Puts ).
Einfach mal bei Onvista in der Datenbank schauen.

Neue, interessante Hebelprodukte sind wohlweislich nicht aufgelegt worden, jedenfalls habe ich keine gefunden. Sollte jemand doch etwas wissen, wäre es schön, er würde es hier posten.

Allerdings würde ich hier herkömmliche Optionsscheine in jedem Fall vorziehen, da es sowohl eine Woche wie ein Jahr dauern kann, bis die maßlose Übertreibung der Solarwerte abgebaut wird.

Dass die Bewertung völlig übertrieben ist, davon allerdings bin ich aus oben genannten Gründen eindeutig überzeugt.

 

627 Postings, 6734 Tage GeldmanagerDiese Woche aufpassen: Absturzgefahr!

 
  
    #22
23.01.06 07:48
Auch wenn alle wieder sagen werden:

Der Ölpreis steigt, da müssen die Solarwerte auch steigen!

Ich wäre sehr vorsichtig: Schon bald dürfte der Ölpreis wieder nachgeben, schon bald dürfte auffallen, dass es Silizium-Engpäse gibt, dass Kapazitäten fehlen, dass die Solarweerte KGVs von 50 bis 150 haben usw.

Dieser Bereich dürfte der nächste sein, der deutliche Abschläge hinnehmen muß.

Also, wer hier dicke Gewinne hat, der sollte diese zumindest absichern.
So langsam sollten wir eine Korrektur von mind. 20% in fast allen deutschen Solarwerten sehen ( Solarworld, Q-Cells, ErSol, Conergy etc. )

 

3007 Postings, 9030 Tage Go2BedAha, unsere

 
  
    #23
23.01.06 08:22
Crashpropheten sind wieder da! Bin gespannt, wie's weitergeht. Ich glaube an Konsolidierungen, aber nicht daran, daß das "Solarzeitalter" bereits vorbei ist. Es fängt doch gerade erst an, Jungs. Wie hoch ist denn der Prozentsatz der Häuser in Deutschland, die schon eine PV-Anlage auf dem Dach haben? Wie hoch ist dieser Prozentsatz im restlichen Europa, in Amerika, in Asien...? Wenn ich hier so durch die Gegend laufe, sehe ich zur Zeit auf KEINEM Dach eine solche Anlage! Muß ja nicht ewig so bleiben.:-)  

24 Postings, 8060 Tage SebblHey Geldmanager

 
  
    #24
23.01.06 10:37
sicherlich sehr ware Ansätze in deinen Aussagen, aber du brauchst jetzt nicht jeden morgen zum Strumangriff gegen Solarwerte blasen :P hinter den Titeln stehen wirklich sehr rentable Firmen (nicht umsonst hat Q-Cells mehrere Gründerpreise eingeheimst) und solange da aufgrund des Ölpreises, den vielen Solarprojekten (auch in Übersee) Phantasie drin ist, kann man da schon kurzfristig investiert sein! Und der heutige Morgen zeigt mir, dass es vorerst auch weiter gen Norden geht - auch wenn mir das Tempo zu schnell ist^^  

627 Postings, 6734 Tage GeldmanagerEure Antworten zeigen mir eines...

 
  
    #25
23.01.06 10:41
Es wird nicht mehr sehr lange dauern, bis die maßlose Übertreibung dieser Werte abgebaut wird.

Ich bleibe dabei:

Selbst wenn es nochmal 10 oder 20% höher geht, insgesamt steht der Solarbranche ein massiver Kurssturz bevor.

Kursziele:

Solarworld 80€ ( ohne Split :) )
Conergy 45€
Q-Cells 40€
ErSol 35€

Und diese Kursziele sind nicht einmal besonders heftig, es kann durchaus schlimmer kommen.

MfG  

46 Postings, 6666 Tage TrantorEs gibt Ausnahmen

 
  
    #26
24.01.06 18:46
Ich stimme dir zu was deine Einschätzung zu den obigen Titeln betrifft.

Jedoch solltest du nicht "die Solarbranche" sagen,sondern darauf hinweisen das es sich um einzelne Titel handelt die massiv überbewertet sind,und die ich schon seit letzter Woche meide wie der Teufel das Weihwasser.

Es gibt unterbewertet Titel,wie eine "Centrosolar",die eine Rally noch vor sich haben.

Man sollte sich schnellstmöglich in solche Papiere retten ,um den kommenden Kurssturz einer "Q-Cells",usw. zu umgehen.  

275 Postings, 7885 Tage SchlawinerHo Ho

 
  
    #27
24.01.06 20:07
Ich denke, dass Solarwerte vor ner Korrektur stehen; aber deshalb müssen sie sich noch nicht gleich halbieren. 20% runter und nen OS-Put mit Hebel 10 und ich bin zufrieden :-)

Gruss, Schlawiner  

627 Postings, 6734 Tage GeldmanagerUP - das Abwärtsszenario bleibt aufrechterhalten o. T.

 
  
    #28
25.01.06 15:51

627 Postings, 6734 Tage GeldmanagerBitte lesen... o. T.

 
  
    #29
25.01.06 16:48

7114 Postings, 8293 Tage KritikerAls Produkt-Realist sehe

 
  
    #30
25.01.06 17:08
ich die Lage nüchterner.
Die Produkte sind gut und werden gebraucht, also wird sich die Branche halten.
Allerdings sind die 4 meistgenannten überteuert und zu Zockertiteln geworden.
Es wird Abstürze geben, doch sie werden sich wieder fangen und dann 20% tiefer stehen.
Also keine Panik - aber auch keine Über-Euphorie.

Für OS halte ich die Titel jedoch für wenig geeignet, weil total unberechenbar.
Das Beste = cash bereithalten für die Zeit nach dem Sturz.
MfG Kritiker.  

7114 Postings, 8293 Tage KritikerDas reinigende Gewitter

 
  
    #31
08.03.06 15:24
ist soeben über die Solar's hinweggefegt.
Jetzt wird sich zeigen, welcher Titel Substanz hat.
Leider ist CentroSolar noch nicht im Prime-Std.
Es wird ein "Nachbeben" geben! - MfG Kritiker.  

804 Postings, 6642 Tage DoppelDIch denke, Solarworld wird jetzt kurzfristig erst

 
  
    #32
11.03.06 13:24
mal wieder Richtung 230 ziehen. Dann sehen wir weiter.  

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