Krankheit wird teurer


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Neuester Beitrag: 09.01.04 16:11
Eröffnet am:10.07.03 09:27von: NassieAnzahl Beiträge:35
Neuester Beitrag:09.01.04 16:11von: gurkenfredLeser gesamt:1.900
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16074 Postings, 8639 Tage NassieKrankheit wird teurer

 
  
    #1
10.07.03 09:27
Berlin/Köln (dpa) - In den Konsensgesprächen zur Gesundheitsreform zwischen der rot-grünen Regierung und der Union zeichnen sich nach Zeitungsinformationen erste Ergebnisse ab. Arbeitnehmer müssten künftig sowohl das Krankengeld als auch Zahnersatzleistungen allein bezahlen, berichtet der «Kölner Stadt-Anzeiger» unter Berufung auf Koalitionskreise.

Dies ergebe eine zusätzliche Belastung für die Beschäftigten von 15 bis 20 Euro pro Monat. Zugleich sinke aber auch ihr normaler Krankenkassenanteil um 0,7 Prozentpunkte.

Offiziell hieß es am Mittwoch nach sechstägigen Gesprächen aus den Verhandlungsdelegationen, bisher seien keine Beschlüsse gefasst worden. Zusammen mit den Grünen, der FDP sowie den Ländern wollen Regierung und Union bis zu diesem Samstag Eckpunkte für eine gemeinsam getragene Reform ausloten. Ziel ist eine Begrenzung der Beitragssätze für die gesetzliche Krankenversicherung von derzeit durchschnittlich 14,4 auf 13 Prozent. Dazu müssten die Ausgaben um mindestens 20 Milliarden Euro gesenkt werden.

Eine Vorab-Verständigung auf eine Alleinfinanzierung von Krankengeld und Zahnersatz durch die Arbeitnehmer hatte am vergangenen Freitag zum Beginn der Konsensgespräche bereits die «Bild»-Zeitung gemeldet. Damals dementierten Gesundheitsministerin Ulla Schmidt (SPD) und Unions-Verhandlungsführer Horst Seehofer (CSU) die angebliche Einigung als «Zeitungsente» und «totalen Quatsch».

Nach Angaben des «Kölner Stadtanzeigers» wird das Krankengeld in der Gesetzlichen Krankenversicherung (GKV) verbleiben. Die Kosten würden die Beitragszahler gestaffelt nach ihrem Einkommen allein aufbringen müssen. Zahnersatzleistungen sollten über eine obligatorische private Zusatzversicherung mit pauschalen Beiträgen finanziert werden. Ausgenommen seien mitversicherte Kinder, deren Zahnersatz weiterhin von der GKV übernommen werde.

Das Volumen beider Maßnahmen betrage mehr als zwölf Milliarden Euro, schreibt das Blatt. Die Arbeitgeberseite würde also um sechs Milliarden Euro oder rund 0,7 Prozentpunkte des Beitragssatzes entlastet.


 
9 Postings ausgeblendet.
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2385 Postings, 9256 Tage BroncoZur mal wieder hochkochenden unsäglichen Gesund-

 
  
    #11
08.01.04 21:33
heitskostenexplosionspanik stelle ich diesen alten Thread wieder rein.  

59073 Postings, 8998 Tage zombi17Wisst Ihr , was mir wirklich auf die Eier geht?

 
  
    #12
08.01.04 21:50
Das Ist SL mit seinem Rot Grün ist schuld . Wenn er ein fairer Gentleman wäre, würde er sagen, das ganze Politergesocks ist schuld, die buckeln vor alles was Macht bedeutet!
Das wäre mal eine weltmänniche Aussage!
Du bist einfach nur genauso ein Geier wie alles andere was mit Politik zu tun hat!
Einfach nur zum kotzen !!!!!  

2683 Postings, 7969 Tage Müder JoeDas mit der Fehlentwicklung über die Besteuerung

 
  
    #13
08.01.04 21:53
von Einkommen hat inzwischen jeder begriffen, auch der dümmste aller Politiker.

Was m. E. z. Zt. abläuft ist: "nutzt die Chance auf Sozialabbau bis zum Geht-Nicht-Mehr", und die MwSt-Erhöhung auf 20% kommt ohnehin. Käme sie vorher, hätten wir echt ein Problem hier in Dtld. wegen der Klopapieragenda 2010. Aber die wird zuerst durchgesetzt, dann kommt nochmal die große Abzocke.  

Clubmitglied, 51204 Postings, 9076 Tage vega2000Auf sie mit Gebrüll

 
  
    #14
08.01.04 22:01
Politiker aller Parteien nutzen den Freudentaumel der Bürger über die Steuerreform aus. Standardaussagen wie "Der Bürger wird entlastet & steht hinter den anstehenden Reformen" werden inzwischen von allen Spitzenpolitkern in den Medien verbreitet. Was Kohl & Co. angefangen haben, wird von Rot/Grün fortgesetzt: Die Kohle wird nach oben geschaufelt ! Stoiber hat verlautbaren lassen, daß er das deutsche Steuerrecht so wie es jetzt ist, beibehalten will.  

2385 Postings, 9256 Tage Bronco@MJ: Ich fürchte, Du liegst verdammt richtig mit

 
  
    #15
08.01.04 22:01
Deiner Prognose. So ähnlich vermute auch ich die Reihenfolge für die Zukunft.  

13436 Postings, 9162 Tage blindfishsehe ich ebenso, müder joe...

 
  
    #16
08.01.04 22:09
zudem sind wir mit vollen segel auf dem weg in den überwachungsstaat... :-(  

2385 Postings, 9256 Tage BroncoSchönes Stichwort :

 
  
    #17
08.01.04 22:18
Erinnert Ihr Euch noch an die Maut-Diskussion von vor einem halben Jahr ?
Ich hatte damals das Statement in den Raum gestellt, daß dieses Überwachungssystem nur sekundär was mit Maut zu tun hätte. Denn ginge es nur um die Erhebung einer Maut, so könnten die das viel einfacher und preiswerter haben (ich möchte aber die Diskussion hier nicht mehr von neuem aufrollen). Inzwischen ist ja nun die Katze aus dem Sack: Zukünftig soll an bestimmten wichtigen Autobahnpunkten ein automatisches Scannen von Kennzeichen stattfinden, das dann mit diversen Datensätzen abgeglichen wird ...
Zufälle gibts. - Oder was meint Ihr, warum es das gigantisch umfangreiche Vertragswerk selbst für parlamentarische Kontrollgremien nur spärlich auszugsweise gibt, warum ein Verkehrsminister bis zum Verlust jeden Restes an Glaubwürdigkeit an einem vertragsbrüchigen Unternehmen festhält, warum dieser Minister dafür nicht gefeuert wird ... ?
Orwell hat sich lediglich um 20 Jahre verhauen in seiner Vorhersage. Das betrifft den liebevollen großen Bruder genauso wie die "aktiven Friedenseinsätze".  

79561 Postings, 9395 Tage KickyAbzocke vorne und hinten

 
  
    #18
09.01.04 01:15
von wegen 20 bis 30 EUR,dass ich nicht lache,23 EUR kostet mich ja schon die 50%ige Zusatzversicherung für die Zähne... plus 110.- mehr für Krankenkasse... plus 10.-für Arztbesuch-  

und dann die Medizinen,die jetzt nicht mehr auf Kasse verschrieben werden,weil sie nicht auf der Liste stehen und die man sich jetzt privat verschreiben lassen darf....  

50950 Postings, 7907 Tage SAKUKeine Praxisgebühr bei Kontrolluntersuchung..

 
  
    #19
09.01.04 11:21
...beim Zahnarzt

 
Bonn (dpa) - Patienten müssen für zwei jährliche Kontrolluntersuchungen beim Zahnarzt nicht die Praxisgebühr von 10 Euro zahlen. Das entschied das Bundesschiedsamt nach einer Sitzung mit den Spitzenverbänden der Krankenkassen und der Kassenzahnärztlichen Bundesvereinigung in Bonn. Die Spitzenverbände der Krankenkassen wollten nur maximal eine Kontrolluntersuchung ohne Gebühr zulassen. Außerdem entschied das Bundesschiedsamt, dass das Inkassorisiko bei den Kassen bleibe.
 
© dpa - Meldung vom 08.01.2004 19:18 Uhr

Aber die "Spitzenverbände der KK en wollten erstmal abkassieren- Pervers, oder?
Also doch wieder zahnlose Alte in 10-20 Jahren...
 

10365 Postings, 8892 Tage chartgranateAbzockerstaat Deutschland

 
  
    #20
09.01.04 11:23
ich denke dieser Thread ist voll von richtigen Beispielen,Vermutungen und characterisiert den momentanen Status Quo dieser Politikergesellschaft und die dadurch überwiegend vorherrschende Stimmung im Lande ziemlich gut wieder,bis auf diejenigen die wirklich noch an die ausschliessliche Schuld einzelner Parteien und die Wunderheilung glauben,oder diejenigen welche mit der Pauschalabsolutionsgieskanne a la "aber in anderen Ländern ist es noch viel schlimmer als heri ..." durch die Gegend rennen.
Die Frage ist doch aber schlicht und ergreifend...was tun??? Ich würde mal sehr einen Thread begrüssen,der nicht nur die momentane Lage (völlig zurecht) kritisiert,sondern in dem die Kritiker auch mal aktive Gegenvorschläge bringen was man tun sollte und könnte.Oder wollen alle auswandern?Oder muss dann eben doch der Bundestag irgendwann mal brennen........? Und nicht nur Vorschläge wie "Schröder muss weg".....  

4971 Postings, 9116 Tage Apfelbaumpflanzer@granate

 
  
    #21
09.01.04 11:34
Vorschläge:

- private Krankenversicherung für alle öffnen
- Möglichkeit verschiedene Leistungskataloge und Beiträge, Selbstbeteiligungen zu wählen
- jeder kriegt die Arztrechnung nach Hause
- Umverteilung an z.B. Sozialhilfeempfänger und ähnliches in Summe gleich lassen, aber nur noch über Steuern, nicht mehr über die Versicherungssysteme
- Familienmitversicherung abschaffen und Geldfluss ebenfalls über Steuern machen (z.B. Kinderfeibeträge etc.)
- Übergangslösung für chronisch Krankt finden

und den Bedürftigen: Negative Einkommensteuer!

Problem ist dabei, dass zigtausende Bürokraten arbeitslos werden.
Schaun' mer mal.

Grüße

Apfelbaumpflanzer

 

12850 Postings, 8590 Tage Immobilienhaiapfelbaum

 
  
    #22
09.01.04 11:40
hast du deine gedanken mal zu ende gedacht? die steuereinnahmen reichen heute nicht aus um den bundeshaushalt zu finanzieren und die grenze des erträglichen ist erreicht, was willste denn doch alles mit steuern finanzieren?  

4971 Postings, 9116 Tage Apfelbaumpflanzerdas heisst einfach

 
  
    #23
09.01.04 11:52
dass der Sozialtransfer nicht mehr über die Versicherungssysteme läuft, sondern über Steuern.
Somit zahlen dafür mehr.
Die gesamte Steuer- und Abgabenlast darf natürlich nicht steigen.

Die Frage ist doch, warum muss für den sozialen Ausgleich an hundert Schrauben gedreht werden?
Negative Einkommenssteuer und fertig.


Grüße

Apfelbaumpflanzer

 

1934 Postings, 8829 Tage kalle4712Bronco: Gut analysiert (Posting 17). Ich empfinde

 
  
    #24
09.01.04 14:04
das Verhalten unserer Regierung auch als äußerst verdächtig.  

12850 Postings, 8590 Tage Immobilienhaina sehr gut apfelbaum

 
  
    #25
09.01.04 14:09
der sozialtransfer soll also über steuern finanziert werden...aber die steuerlast darf dabei nicht steigen...wie bitte soll das also alles gehen?

sehr einseitige sichtweise, hauptsache du bist raus aus der belastung für den sozialtransfer, richtig? wie die anderen darstehen egal...ansonsten würdest du wohl kaum so nen mumpitz vorschlagen. und was bitte soll neagtive einkommenssteuer? die leute mit wenig einkommen sollen fürs arbeiten geld vom staat dazubekommen? selten so nen schwachsinn gelesen.  

10365 Postings, 8892 Tage chartgranatedanke ABP

 
  
    #26
09.01.04 14:58
wenigstens ein Vorschlagsposting in 3 1/2 Stunden und das wird dann natürlich erstmal inhaltlich zerpflückt.Es wäre klasse mal einen Thread von 10-20 Vorschlägen zusammenzusammeln und dann in die Bewertung und Diskussion dieser einzusteigen.  

79561 Postings, 9395 Tage Kickyauf jeden Fall McKinsey

 
  
    #27
09.01.04 15:19
die Krankenkassenverwaltungen prüfen lassen,
und die Arztabrechnungen von den Patienten prüfen lassen,
Bonussystem für Leute,die nicht rauchen,nicht trinken und ernährungsbewusst leben
Passbild auf der Patientenkarte
und die Familienversicherung anders lösen,das ist ungerecht jetzt
 

1849 Postings, 8397 Tage kunibertDamals, als Kicky noch

 
  
    #28
1
09.01.04 15:24
3 Kinder in der Ausbildung hatte, war die
Familienversicherung bestimmt nicht ungerecht.
Merke: Das Sein bestimmt das Bewußtsein.  

4971 Postings, 9116 Tage ApfelbaumpflanzerImmo: bist du so oder tust du nur so?

 
  
    #29
09.01.04 15:25
"aber die steuerlast darf dabei nicht steigen.."

Ich sagte die Summe von Steuern und Abgaben. Bitte lesen.
Einfach für dich: Sozialtransfer nicht mehr über Abgaben, sondern über Steuern.
Ergo sinken die Abgaben und steigen die Steuern (insgesamt).
Kapiert?

Wenn ich was abdrücken muss, ist es mir scheissegal ob das nun Steuer oder Abgabe heisst.

"sehr einseitige sichtweise, hauptsache du bist raus aus der belastung für den sozialtransfer, richtig? "

Bullshit. Nein.

"die leute mit wenig einkommen sollen fürs arbeiten geld vom staat dazubekommen?"

Was denkst du, wer die Sozialhilfe usw. zahlt. Der Mann im Mond?

@Kicky:
"die Krankenkassenverwaltungen prüfen lassen"

Das hört sich gut an. Aber ein bisschen mehr Markt würde das seinige tun.

Grüße

Apfelbaumpflanzer

 

4971 Postings, 9116 Tage Apfelbaumpflanzernochmals für Immo:

 
  
    #30
09.01.04 15:33
Milton Friedman hat eine negative Einkommensteuer (NESt) vorgeschlagen, die völlig das bestehende System von Einkommenstransfers und sozialen Diensten ersetzen soll. Unter einem solchen Plan würde das Finanzamt jedem Steuerpflichtigen, dessen Einkommen unter der Armutsgrenze liegt, die Differenz zum politsch gewünschten Mindesteinkommen ohne weitere Prüfungen überweisen. Im Gegenzug verzichtet der Staat völlig auf jede Einmischung in das soziale Leben. Alle Sozialbehörden in Bund, Ländern und Gemeinden können geschlossen werden, da es keine "Armen" mehr gibt.

Heute werden in Deutschland insgesamt 153 Sozialleistungen von 37 verschiedenen Behörden nach unterschiedlichen Kriterien gewährt. Das NESt-Programm macht diesen Teil des fetten Staates überflüssig. Die Einsparungen bei den Verwaltungsausgaben wären erheblich höher als die zusätzlichen Aufwendungen für die Einkommenstransfers.

Die Sozialausgaben im engeren Sinne von Bund, Ländern und Gemeinden in Höhe von ca. 110 Milliarden Euro pro Jahr sind ungefähr dreimal so hoch wie der Betrag, der erforderlich wäre, um alle "Armen" über eine großzügig definierte Armutsgrenze zu bringen.


Grüße

Apfelbaumpflanzer

 

12850 Postings, 8590 Tage Immobilienhaiganz große klasse apfel

 
  
    #31
09.01.04 15:39
kannst du dir die reaktion auf die negative einkommensteuer vorstellen? durch die industrie und handwerk geht eine entlassungswelle ohne gleichen und anschließend werden neue jobs geschaffen, lohnsatz 1€ die stunde...passiert ja nichts, der rest kommt von vater staat. und diejenigen die am meisten von profitiren wandern ab ins ausland....steuereinkommen gibs nicht und ausgaben ohne ende...  

4971 Postings, 9116 Tage Apfelbaumpflanzerimmo: weisst du,

 
  
    #32
09.01.04 15:43
mit deinen Einwänden haben sich schon klügere Leute als ich 'rumgeschlagen.
Falls dich das Thema interessiert, (was ich nicht glaube, da du ja jeden anderen Denkansatz ablehnst) schau' mal zum Besipiel hier:

http://www.diaa.de/diaa/politik/neg_ek.htm



Grüße

Apfelbaumpflanzer

 

12850 Postings, 8590 Tage Immobilienhaiach apfel, ich weiß

 
  
    #33
09.01.04 15:56
leider ist ein system wie getestet...in den USA!!! auf deutschland nicht übertragbar...das funzt nicht...hier gibt es bei zuvielen die absahnermentalität...der anreiz zu arbeiten ist nicht da...weil die unterstützung weiterhin vom staat kommt. und die der die leute auch an nen niedrigbezahlten job zu kriegen kannst du steuerlich garnicht schaffen...jeder mit nulleinkommen zeigt dir nen vogel, wenn du ihm sagst er soll für mtl. 150euro mehr in der tasche seinen hintern morgens um 6 aussem bett ziehen und 8 stunden schaffen....  

4971 Postings, 9116 Tage Apfelbaumpflanzerna was schlägst du denn vor?

 
  
    #34
09.01.04 16:02
Der Punkt ist doch, dass mehr Brutto immer noch zu mehr Netto führt, wie das Diagramm zeigt.
Die Parameter wären beliebig anpassbar.

Und übrigens:
".hier gibt es bei zuvielen die absahnermentalität"
Allerdings. Das jetztige System kommt damit ja wohl auch nicht klar. Und zig Behörden bedienen diese Mentalität.


Grüße

Apfelbaumpflanzer

 

19524 Postings, 8940 Tage gurkenfredkorrekt, abp. das system ist aber

 
  
    #35
09.01.04 16:11
vielen zu suspekt und viiiel zu weit von den liebgewordenen gewohnheiten entfernt. deshalb leider: no chance.

mfg
gf  

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