Qingdao Haier (LivingKitchen / Haushaltsgeräte)

diese Theorie hab ich auch schon durchgespielt... Ausschließen würde ich es nicht  

Könnte morgan stanley Geld verdienen durch aktives kursdrücken oder vergrößern/veringern sie nur ihre Absicherung in Höhe der kunden orders?  

Raymond, erkläre das noch etwas genauer,
was bringt es einem Großaktionär Long zu sein und gleichzeitig die Position über Morgan Stanley abzusichern, dann kann er doch nichts Gewinnen wenn man gleichzeitig Long und Short geht bei der selben Aktie,

oder wie darf ich das verstehen,  

Aber warum hat MS gleichzeitig zu viele long und short Positionen? Und Investment Banken traue ich grundsätzlich alle Mittel zu wenn sie irgendwo jemanden abziehen können  

@TRUSTONE, lies nochmal: "Collar Strategie*** – Definition & Erklärung", ich hatte die fundstelle verlinkt: https://www.deltavalue.de/collar/ 

***strategie des investors (= inhaber der aktien) 

 

Also einfach erklärt: Großaktionäre verkaufen über MS leer um ihren Bestand abzusichern??

Wenn ich falsch liege, bitte erkläre es mir kurz und knapp in eigenen Worten

 

das sieht in der stimmrechtsmitteilung dann so aus (s. unten am beispiel der aktie von flatexDEGIRO vom 22.07.2022, https://www.eqs-news.com/news/pvr/...europe-wide-distribution/1620015)

("Die unten mit *** gekennzeichneten Aktien-Put-Optionen sind nicht aggregiert, da sie sich auf Collar-Transaktionen (Call & Put) beziehen, bei denen Morgan Stanley auf konsolidierter Basis nur einmal 2,31% der Stimmrechte an der flatexDEGIRO AG erwerben (oder einen entsprechenden Betrag in bar erhalten) kann.") 

 

Sieht man derzeit bei sehr vielen deutschen Aktien. Goldman Sachs trieb das Spiel bei Home24 bis sie für die Übernahme von XXXLutz günstig genug waren. Andere Beispiele: HelloFresh, Morphosys, Teamviewer... allerdings wäre MS hier nicht der  Übeltäter sondern nur der Mittelsmann.  

Null Erholung auch in Asien... liegt wohl doch eher an Haier selbst.
Nicht mal dort eine Erholung...sagt alles. Erwarten wohl schlechte Zahlen.  

da Morgan Stanley selbst nicht spekuliert (ausgenommen: eigenhandel), reicht Morgan Stanley das von ihm gegen prämie "versicherte" risiko (put-option des großaktionärs) in drei schritten an den markt weiter:

• großaktionär überlässt gem. § 607 ff. BGB (sachdarlehen = “wertpapierleihe”) den "versicherten" aktienbestand an Morgan Stanley zum verkauf ("leerverkauf"),

• Morgan Stanley erwirbt den “versicherten” aktienbestand am markt zurück, 
  

• großaktionär erhält von Morgan Stanley den “versicherten” aktienbestand gem. § 607 BGB rückerstattet, dazu gegebenenfalls einen wertausgleich in bar in höhe der differenz zum “versicherten” aktienpreis, oder er erhält (vereinbarungsgemäß) statt den aktien vollen barausgleich in höhe des “versicherten” aktienpreises

 

Jd fast zweistellig im Plus... wie war das Xi ist schädlich für die Tech Konzerne und Haier würde profitieren... na wohl doch eher andersrum, wenn ich mir den Haier Kurs anschaue.
Vielleicht der Regierung ein Dorn im Auge mit der Expansion in den bösen Westen.  

stimmt meine analyse (s. oben), besteht begründete hoffnung, dass Morgan Stanley bei kursen unter 1,00 beginnen wird, seine leerverkaufspositionen sukzessive einzudecken, was den kurs mindestens stabil halten würde

 

Der Kurs kann locker weiter gedrückt werden... wer soll hier noch als Käufer auftreten?  

RO-DOKTOR: 
schon mal was von Morgan Stanleys Haier-D-aktien-leerverkaufspositionen ("short-positionen") gehört ? (s. oben!)
weisst du was "short covering" bedeutet? hier: Morgan Stanley gleicht seine short-positionen durch Haier-D-aktien-k ä u f e aus

 

warum sollten Sie die jetzt eindecken bzw. covern.
Reicht ja auch bei 0,60 Cent oder tiefer... der Kurs wird solange gedrückt, bis mal nenneswert Käufer auftreten, das scheint aber nicht der Fall zu sein trotz der massiven Unterbewertung. Also gibt es 0 Gründe  zum covern für MS.  

Morgan Stanleys leerverkaufsposition von 16.870.822 Haier-D-aktien (= 6,23% aller D Shares, stand 30.06.2022, s. oben v. 26.10.22 20:29) einzudecken, bedeutet eine lange wegstrecke:

das "Short Interest Ratio" der Haier-D-aktie (auch bekannt als "Days to Cover") schätze ich grob auf 1/2 jahr: 

berechnung:

• 16.870.822 (= "Short Interest", Anzahl der von Morgan Stanley leerverkauften Haier-D-aktien, s. oben)

dividiert durch

• geschätzt ca. 140.000 stk durchschnittl. tägl. Haier-D-aktien-handelsvolumen (a l l e börsen!)

ergibt ungefähr 120 "Days to Cover" = ungefähr 1/2 börsenjahr

 

mhm bei dem Preisverfall 0,25 Cent oder was denkt ihr?  

für Haier D Shares?  

@RO-DOKTOR: natürlich hätte sich jeder für einen zukauf noch tiefere kurse gewünscht, ich würde aber nicht "120 Tage" warten, sondern die nachkäufe staffeln

die "gartenzwerge" werden sich von ihren niederschlägen erholen und andere zwerge wachsen nach, für publicity ist gesorgt: https://www.google.com/....22191j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8

 

wäre es echt gut wenn man sie über einen PUT hedgen könnte... finde aber nirgends was.
Warum?
Nach unten darf man nur als Großbank und Institioneller mit verdienen?  

Deutlich mehr Potential als hier... ein Wiedereinstieg hier drängt sich sowieso nicht auf.  

Viel Glück dann bei JD.com. Das ist vermutlich genau das Verhalten von Kleinanlegern, das Raymond hier öfters beschrieben hat.

Vielleicht liegst du mit deiner Umschichtung auch richtig, das wird die Zukunft zeigen...gewisse Risiken kann man hier ja auch nicht bestreiten. Aber Risiken gibts selbstverständlich auch bei JD.com und Co.

Ich persönlich halte sowohl JD.com als auch Haier für attraktiv bewertet. Sehe bei Haier D aber langfristig noch ein besseres Chance-Risiko-Verhältnis.  

denke ich erst wieder nach wenn mal wieder Erholungstendenzen sichtbar werden. Lieber verpasse ich dann 20% als dieses Dahinsiechen wie es jetzt seit einem Jahr ist.  

 

Jd in für 40$