K+S wird unterschätzt

Das ist ja sehr untypisch, kreativ und Arbeit sowas bei K+S , die gehören an den Pranger. Ich bin geradezu geschockt , obwohl ich nicht short bin .


             Glück allen Investierten  

die hier investierten dürfte die verspätete Einreichung der Unterlagen von Interesse sein:

https://www.mdr.de/nachrichten/thueringen/...trag-siegesmund-100.html

"Ministerin Siegesmund betonte am Montag in Erfurt, die Zeit dränge vor allem deshalb, weil K+S ab Januar 2022 keine Lauge mehr in den Boden versenken dürfe. Die dafür erteilte Genehmigung läuft am 31. Dezember 2021 aus. Die Einleitung der Lauge in das Süd-West-Feld der Grube Springen müsse bis dahin stehen. Mit den Vorarbeiten dafür sollte eigentlich im Oktober begonnen werden. Dabei gehe es, so Siegesmund, nicht nur um eine Produktionsperspektive für K+S und damit die Sicherung von gut 4.500 Arbeitsplätzen."

Schaun wir mal was das nun bedeutet. Verzögerung hier und gleichzeitiges Auslaufen der Versenkung. Ich denke da kommt noch ein Hammer ...

 

ich noch was interessantes gefunden:

https://www.zeit.de/news/2021-06/17/...tung-von-thueringer-kali-grube

K+S geht ja davon aus bzw. kommuniziert die Grube Springen auch langfristig (nächsten 20 Jahre) nutzen zu können. Siehe hierzu diese Quelle: 

https://www.hersfelder-zeitung.de/lokales/...fnehmen-zr-13300705.html

"Grube Springen bietet genügend Raum, um 20 Jahre Salzabwässer aufzunehmen

Das zum ehemaligen Bergwerk Merkers gehörende Grubenfeld bietet laut K+S genügend Raum, um die flüssigen Rückstände 20 Jahre lang aufzunehmen. Über das Vorhaben müssen sowohl die hessische als auch die thüringische Bergbehörde entscheiden. K+S geht davon aus, dass die Pläne genehmigungsfähig sind."

Einfach mal mit dem Artikel oben vergleichen:

"Aufhorchen ließ bei der Verhandlung die Äußerung eines K+S-Vertreters, das Unternehmen könnte sich vorstellen, die Grube Springen komplett mit aufbereiteten Abwässern seiner Fabriken im Werra-Revier zu fluten und so zu verschließen. In die Hohlräume, die beim Kali-Abbau in der DDR entstanden, könnten innerhalb von zehn Jahren bis zu 20 Millionen Kubikmeter gesättigte Salzlauge eingeleitet werden, sagte er."

"Damit wäre das finanzielle Risiko doch überschaubar, meinte der Vorsitzende Richter Klaus Hinkel. «Ist das der Hebel, um zu einer einvernehmlichen Lösung zu kommen?», fragte er die Prozessbeteiligten. Die Antwort kam schnell.

Vertreter des Thüringer Umweltministeriums bezeichneten die Flutung der gesamten Grube Springen als Idee, für die es keine rechtliche Grundlage gebe. «Den Optimismus können wir nicht teilen», sagte der Abteilungsleiter im Erfurter Umweltministerium. Bei dem laufenden Genehmigungsverfahren gehe es nur um einen Teil der Grube - das Südwestfeld mit einer Kapazität im Zeitraum von 2022 bis 2025 von maximal fünf Millionen Kubikmetern Lauge. Hessen und Thüringen haben dafür extra einen Staatsvertrag abgeschlossen."

In meinen Augen liegen hier Gefahren erheblichen Ausmaßes vor.

 

über die nächsten Jahre bis zu 700 Mio € für die Entsorgung in der Grube Springen. Wohlgemerkt vor dem Hintergrund, dass nicht geklärt ist ob dies über 2025 hinaus überhaupt möglich ist. Siehe Artikel oben.

"K+S investiert bis zu 700 Millionen Euro: Grube Springen soll künftig Salzabwasser aufnehmen."
Quelle:
https://www.hersfelder-zeitung.de/lokales/...fnehmen-zr-13300705.html

Man sollte mal genau aufschreiben was hier abgeht. Das würde sicherlich viele interessieren. Alles ist mit Quellen belegbar.  

nur der steigende Kalipreis. KZ 22€. Der Chart sieht sehr gut aus.  

Die Lasten die das Land Thüringen für den Ostdeutschen Kalibergbau stemmen muss sind nicht unerheblich. Eine vollständige Verfüllte und verschlossene Grube ist da schon interessant. Dabei können beide gewinnen , ob dieser Ansatz gewünscht ist wird sich sehr schnell zeigen. Es kann auch für Hessen interessant sein wenn man weiß wie ein Ende des Kalibergbaus aussehen könnte.

    Glück allen Investierten    

Bei manchen Beiträgen hat man den Eindruck, dass der Vorstand im Büro in erster Linie Nintendo-Spiele macht! Und ganz wichtig, die müssen hier im Forum lesen, damit sie die richtigen Entscheidungen treffen! Ich lache mich ja echt schlapp, wenn ich täglich die besserwisserischen Beiträge lese. Wenn es politisch gewollt ist, dann sollen doch die unrentablen Bergwerke geschlossen werden, und die Regierung ist dann verantwortlich für viele verlorengegangene Arbeitsplätzen und sollen dann dafür auch gerade stehen! Das Unternehmen muss natürlich Ausgleichszahlungen erhalten! Enteignungen wie in der DDR wurden vom Gesetzgeber noch nicht durchgewunken. Stellt doch den Vorstand nicht so dumm hin, als ob die Förderschule mit Bravour abgeschlossen wurde. Der Oberhammer ist aber, dass hier unterstellt wird, dass die Aktionäre, die hier investieren einen Sprung in der Schüssel haben und die Profis sich mit der Investition in dem Unternehmen zurückhaltend! Man darf davon ausgehen, das nicht die Kleinanleger für den Anstieg des Kurses über 12 € hauptverantwortlich sind. Und schreib mal schön Blackrock und Co mit über 3 % Unternehmensbeteiligung an, das sie am Montag komplett verkaufen sollen, weil nur Casperli im Vorstand agieren und hier im Forum gelesen werden muss, um die unweigerliche Insolvenz des Unternehmens zuvorzukommen! Unglaublich, was hier abgeht und welche Spam Beiträge ohne moderieren durchgehen! Die Wahrheit ist, dass bei Massenarbeitslosigkeit in problematischen Regionen die Politik ganz sicher nicht viele Wähler vergraulen wollen. Der Verstand hat gute Arbeit geleistet und entsprechend Analysen von angesehenen Finanz Häusern sprechen auch eine deutliche Sprache. Aber die haben selbstverständlich alle auch keine Ahnung und benötigen so Kapazitäten wie es hier eine Handvoll mit 10000 Beiträgen pro Jahr gegen k-plus-s hinbekommen. Hier ist die Creme de la Creme Mario Analysten mit Glaskugel und der Weisheit die mit Löffeln gegessen wurde. Nach dem Motto, überall Vollpfosten, wir wissen alles besser!  

Die Anschuldigung mit Verschwörungstheorien war echt gut :). Alle Beiträge sind mit Quellen gekennzeichnet. Klar, sollte man löschen. Da bin ich schon bei dir ... Alles löschen, was nicht positiv ist, oder?  

 

Das Land Thüringen spricht auf seiner Webseite von der Phase I. Dann sollte es auch noch weitere Phasen geben:

"K+S Antrag zum SüdWestFeld (Phase I: Einstapeln Grube Springen)"

Außerdem sieht Thüringen das Projekt wie folgt:

"Wie bewertet das Umweltministerium die Pläne von K+S?

Wenn die Prüfung der K+S Unterlagen hinsichtlich der sicherheitsrelevanten Aspekte abgeschlossen ist, rücken die Fragen des Umweltschutzes und der Grubensanierung in den Vordergrund. Wir tragen die Verantwortung für sauberes Wasser, dazu gehören auch und gerade saubere Flüsse. Mit dem Einstapeln der Prozessabwässer in die Grube Springen erreichen wir sowohl Gewässer- und Umweltschutz als auch eine klare Betriebsperspektive für K+S. Soweit die Grube Springen genutzt würde, um die Salzabwässer zu entsorgen und damit gleichzeitig auch Gefahrenabwehr betrieben werden kann, können damit auch die drohenden Ewigkeitskosten für die dauerhafte Sicherung der Grube mittels Laugenhaltung vermieden werden."

https://umwelt.thueringen.de/themen/top-themen/faq-kali-staatsvertrag

Außerdem zum Sachstand des Antrags:

"Wie geht es jetzt mit den Plänen zur Einlagerung weiter?

Der Änderungsstaatsvertrag ist eine der Grundlagen für die Zulassung des betreffenden Betriebsplanes durch die Bergbehörde. Soweit das Unternehmen der Behörde alle noch ausstehenden Unterlagen bis Ende Juli vorlegt und diese Unterlagen plausibel und prüffähig sind, kann mit einer Zulassung des Betriebsplans zur Einstapelung im Südwestfeld der Grube Springen im vierten Quartal 2021 gerechnet werden."

https://umwelt.thueringen.de/themen/top-themen/faq-kali-staatsvertrag

Bis Ende Juli hat es wohl nicht geklappt mit den ausstehenden Unterlagen, aber inzwischen scheint das wohl der Fall zu sein. Siehe:

"Thüringen geht beim Genehmigen des Einstapelns hochkonzentrierter Lauge in die Grube Springen auf Nummer sicher. Der Kalikonzern K+S hatte wichtige Dokumente zur Genehmigung des Verfahrens viel zu spät eingereicht."

https://www.thueringer-allgemeine.de/wirtschaft/...e-id233130223.html

Wobei man über die Worte "viel zu spät" auch streiten könnte bei Deadline "Ende Juli" und Einreichung ca. 18 Tagen später. Aber auch dazu hat die Thüringer Allgemeine schon berichtet und K+S wie folgt am 18.08.2021 zitiert:

"Der K+S Kalikonzern könnte eine spätere Genehmigung zum Einstapeln von Lauge in der Grube Springen bei Bad Salzungen einige Monate überbrücken."

https://www.thueringer-allgemeine.de/wirtschaft/...b-id233074151.html

Mal sehen wie es ausgeht. Der Markt scheint wohl von einer Genehmigung auszugehen, wenn man mal die Kursentwicklung der letzten Tage seit Bekanntwerden der Verspätung von ca. 18 Tagen betrachtet, da der Kurs in der Zeit um fast 10 % zugelegt hat.

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/k-s-ag.htm  

"K+S investiert 227.08.21 19:17 #55652  
über die nächsten Jahre bis zu 700 Mio € für die Entsorgung in der Grube Springen. Wohlgemerkt vor dem Hintergrund, dass nicht geklärt ist ob dies über 2025 hinaus überhaupt möglich ist."

Tja und von wem stammt diese Zahl? Im Artikel ist es erklärt:

"In die notwendige Infrastruktur wird K+S bis zum Start laut Projektleiter Stefan Deppe Rund 50 Millionen Euro investieren. Zu den Gesamtkosten des Vorhabens macht das Unternehmen offiziell keine Angaben, beim Pressetermin wurde jedoch auf die Einschätzung des thüringischen Ministerpräsidenten Bodo Ramelow verwiesen, nach der diese zwischen 500 und 700 Millionen Euro liegen werden."

https://www.hersfelder-zeitung.de/lokales/...fnehmen-zr-13300705.html

Oh, es war nicht K+S sondern MP Ramelow im Dez. 2019. Naja, wenn das so ist.

Entscheidend bei der Kostenschätzung dürften aber folgende 2 Aspekte sein und dazu steht nichts im Artikel:

1. Für welchen Zeitraum? 5 Jahre? 10 Jahre? 20 Jahre? Bis Ende 2021 geht K+S ja von 50 Mio aus. Was man das dann p.a. aus? Eventuell sogar weniger als jetzt?

2. Die Entsorgung kostet ja auch jetzt schon Geld. Wieviel mehr oder weniger p.a. wird die Entsorgung in die Grube Springen kosten? Leitungen dürften ja in den 50 Mio bis Ende 2021 schon enthalten sein.

 

von Entsorgung in die Grube Springen und Werraeinleitung.

K+S braucht natürlich die Genehmigung für beides bis Ende 2021/Anfang 2022.

Die Entsorgung in die Grube Springen mit ca. 1,4 Mio t ab 2022 soll die bisher versenkte Menge von bis zu 1,5 Mio t ersetzen, da die Versenkerlaubnis ausläuft. Ab 2028 nach dem Auslaufen der noch zu erteilenden Werraeinleitung sollen dann in der nächsten Phase alle Produktionsabwässer in die Grube Springen entsorgt werden. Siehe auch Mitteilung vom BUND:

"Das Unternehmen K+S plant, Produktionsabwässer des Werkes Werra ab 2022 über eine untertägige Rohrleitung in der Grube Springen einzustapeln. Rund 1,4 Millionen Kubikmeter Salzabwässer pro Jahr sollen auf diesem Weg entsorgt werden. Ab 2028 sollen die Produktionsabwässer des Werkes Werra vollständig in der Grube Springen eingestapelt werden."

https://www.bund-hessen.de/pm/news/...-in-das-kali-bergwerk-springen/

Auf den Seiten 16 (für 2021) und 18 (für 2022-2027) sieht man um welche Mengen es sich handelt:

https://www.uvp-verbund.de/documents/...icht_Anl%206%20Teilströme.pdf

Da sieht man auch, daß das Prozessabwasser weniger als die Hälfte der Gesamtmenge ausmacht. Einen in etwa genauso großen Anteil machen die Haldenabwässer aus und diese steigen in feuchten Jahren noch erheblich an. Siehe Seite 17:

"Bei mittleren hydrologischen Bedingungen können demnach 4,38 Mio. m3/a in den Jahren 2022 bis 2025, 4,31 Mio. m3 im Jahr 2026 und 4,21 Mio. m3 im Jahr 2027 eingeleitet werden. In sehr feuchten Jahren sind auch höhere Einleitmengen von rund 6,0 Mio. m3 möglich und zwar maximal 5,93 Mio. m3/a (in den Jahren 2022 bis 2025), 5,94 Mio. m3/a (im Jahr 2026) und 5,85 Mio. m3/a (im Jahr 2027)."

d.h. auch, daß die Haldenabwässer auch in Zukunft in irgendeiner Art und Weise entsorgt werden müssen und diese würden auch anfallen, wenn man K+S schließen würde. Von daher bin ich schon zuversichtlich, daß man eine Lösung für alle finden wird, weil über allem das Ziel von u.a. Thüringen steht, die es ja wie folgt formulieren:

"Mit dem Einstapeln der Prozessabwässer in die Grube Springen erreichen wir sowohl Gewässer- und Umweltschutz als auch eine klare Betriebsperspektive für K+S." Siehe 55658

 

Export Preise nur + 23 USD gegenüber H1 2020. Wohl zu viel nach China geliefert?

"China remains the main consumer of potassium chloride in the world. At the end of the first half of 2021, the volume of imports of potassium chloride amounted to 4.6 million tonnes, which is 18.5% higher than last year. Despite the lower volume of sea deliveries under the concluded contracts due to the relatively low contract price achieved, potassium chloride consumption is expected to remain stable by the end of the year — possible decrease in imports is expected to be offset by potash inventories reduction and rise in domestic production"

https://www.uralkali.com/press_center/press_releases/item45293/

China scheint keinerlei Probleme zu haben genügend Menge zu erschwinglichen Preisen zu bekommen und man hat wohl auch noch einheimische Produktionsreserven bzw. Lagerreserven. Bin mal auf den neuen Chinapreis ab 2022? gespannt. Das könnte richtungsweisend für das Gesamtjahr werden.  

Echt gut deine Recherche, wusste noch worum es ging aber ohne Quelle, gelesenen , gespeichert und den Zusammenhang erkannt. Schön wenn einer so mitarbeitet und seine Gedanken mit einbringt. Es geht ja um unser Geld und warum man investiert ist . Verdiene mein Geld bei anderen Sachen, aber es schon ein kleines Sümmchen was investiert ist .
Es ist eben ein unterschied auf welcher Seite man ist , entweder ist das Glas halbvoll oder halbleer.

            Glück allen Investierten  

 

Heute scheint die IR bzw Relativierungsmannschaft wieder Hochkonjunktur zu haben, oder? Hast dir nen Bonus verdient, melde dich Montag beim Pförtner.  

genehmigungsfähigen Mengen ab 2025 klammerst aus? Rest hast ja schon relativiert. Dachte bis vor deinem Artikel schon es wäre viel zu spät, wenn man 18 Tage nach einer Deadline etwas abgibt. Aber du hast das ja relativiert. Sag ich nächstes mal meinen Kindern. Gebt die Masterarbeit einfach 18 Tage später ab. Ist nicht viel zu spät. Viel zu spät beginnt dann wann? Warum war es eigentlich zu spät? Musste man noch bisschen am Modell rumschrauben, bis alles wissenschaftlich so belegt war, dass es im Sinne von K+S ist?  

Gesamtkosten macht das Unternehmen keine Angaben. Stimmt, warum wohl? erfahrungsgemäß unterschätzen Politiker die Zahlen und 700 Mio erscheinen mir bei dem geologischen Aufwand sowieso zu gering. Also, frag einfach mal deine Startruppe was es kosten wird und warum sie gegenüber den Eigentümern ihres Ladens darüber kein Wort verlieren? dürfen oder sollen sie nicht wissen was es kostet? k+S wird ja wohl nicht ins Blaue hinein ein Projekt umsetzen. Es liegt also nahe, dass die Kosten manche verunsichern könnten. Die ganze Firma agiert wie ein Geheimbund. bloß alles verschweigen und nichts sagen. Selbst die Ertragskennzahlen und Annahmen für gewisse Forecasts sind geheim, wie einige Analysten feststellen mussten. alles super integer. top! :)  

"die nicht   13:53 #55665  
genehmigungsfähigen Mengen ab 2025 klammerst aus?"

Ola. Warum nicht genehmigungsfähig? Wer sagt das?

Mengen ab 2025 sind noch nicht beantragt. Das kommt dann später. Daher heißt es auch im Moment noch Phase I:

"K+S Antrag zum SüdWestFeld (Phase I: Einstapeln Grube Springen)"

https://umwelt.thueringen.de/themen/top-themen/faq-kali-staatsvertrag

"Beantragt von K+S ist laut Siegesmund die Einlagerung von Lauge im Südwestfeld und damit in dem tiefsten Teil der Grube Springen bis zum Jahr 2025."

https://www.euwid-wasser.de/news/politik/...gen-zeichnet-sich-ab.html  

27 AUGUST 2021, 11:51
Lukashenko: Belarus' positions on global potash fertilizer market growing stronger

https://eng.belta.by/president/view/...-growing-stronger-142821-2021/


US Potash Demand to Rise on Slight Uptick in Cropland Planted

US production also expected to jump over forecast period with opening of new mine

https://www.prnewswire.com/news-releases/...nd-planted-301360084.html
 

"zu den   13:57 #55666  
Gesamtkosten macht das Unternehmen keine Angaben. Stimmt, warum wohl? erfahrungsgemäß unterschätzen Politiker die Zahlen und 700 Mio erscheinen mir bei dem geologischen Aufwand sowieso zu gering"

Mag sein, aber bei den Adressaten der Rechnung kann man einem Politiker doch schon vertrauen oder nicht? Selbst wenn man das eigene Land und ein anderes Land sowie den Bund in der Pflicht sieht?

Siehe:

"Neben K+S sowie Hessen und Thüringen sieht Ramelow auch den Bund in der Pflicht, sich an den Kosten von 500 bis 700 Millionen Euro zu beteiligen. Dabei geht es um einen Anteil für die Sicherung des stillgelegten Bergwerks als Altlast aus der DDR-Zeit: Durch das Auffüllen mit hochgesättigter Salzlösung sollen auch die bislang unkontrollierten Wassereinbrüche gestoppt werden."

https://www.hersfelder-zeitung.de/lokales/...-fluten-zr-13069966.html

Wenn deren Anteile feststehen, kann man auch über den K+S-Anteil reden. Wie gesagt, für die Altlasten der DDR und für die Abwässer der Halden braucht man eine wirtschaftlich gesunde Firma meiner Meinung nach.  

wurde von Käufern relativ schnell korrigiert...

Spekulier drauf, dass die Rally -die seit einem Jahr läuft-- weitergeht.
Denn K+S ist ja immer noch nicht teuer.
Und ungezügeltes Bevölkerungswachstum braucht immer mehr Futter und damit guten Dünger-- den K+S liefert.
Die Story ist nmM noch lange nicht ausgelutscht.
Ok, die 12 sollte natürlich mittelfristig gehalten werden, um weitere Optimisten/ Käufer anzulocken...



 

Habe für das 1. Halbjahr 22 schon einen neuen Kontrakt abgeschlossen. Muss 290€ je Tonne 40er Kornkali bezahlen. Ein Jahr zuvor waren es 235€, mithin eine Steigerung um gut 23%.

Das heißt natürlich nicht, dass die 23% vollständig auf der Gewinnseite von K&S verbucht werden können, da beim Landhandel und sicher auch bei K&S die Betriebskosten mitgestiegen sind.  

40er Kornkali ist lt. AgrarHeute 120 EUR billiger als 60er Kornkali. Die MOS-Preise sind auch alle für 60er Kali.

Wie sehen denn die Preissteigerungen beim 60er im Vergleich zu 2020 aus?

Lt. AgrarHeute allein im August + 40 EUR/t und BR, US und SEA sind sie ja auch größer als beim 40er.

https://markt.agrarheute.com/duengemittel-4/kaliduenger-22  

Zum 60er kann ich dir leider keine Preise nennen, weil er mir 1. vom Landhandel nicht angeboten wurde und 2. nicht immer passt, da er kein Schwefel enthält, den ich gerne im Getreide mit der Kalidüngung abdecke.