Adva ein Diamant am Investoren Himmel

damit hätte ich nicht gerechnet. Aber ist eben oft so, nach schlechter Meldung geht es erst mal drei Tage abwärts  

http://www.finanznachrichten.de/...-adva-auf-sell-ziel-6-euro-322.htm  

 

ich möchte mal die chartisten fragen warum sich der tiefe Fall nicht voraussagen ließ?

hmmm  

hätt ich nicht erwartet.

Ist offensichtlich auf H&A zurückzuführen. Kursziel auf 6 € zu halbieren, ist natürlich heftig.

die Nerven zu behalten. Ich kenne das, - Stopp loss Orders werden alle rasiert und dann erst nach oben.  

voraussagt. Man reagiert lediglich auf Signale.

Das ist ja das große Missverständnis der Chartanalyse. Viele Kritiker (aber auch dummerweise manche Anhänger der Chartanalyse) denken immer, man würde damit Kursziele und Kursentwicklungen voraussagen können, was natürlich Quatsch ist.

Ich hatte hier ja am Tag vor den Zahlen den obigen Chart schon mal reingestellt und dazu geschrieben, dass es deutlich hochgehen wird, falls man auf die Zahlen positiv reagiert und der Kurs über 9,2 € steigt. Dann hätte man auf der Oberseite viel Potenzial gehabt, zumal dann der Bereich bei 8,6-8,8 € zur großen Unterstützung geworden wäre. Ich hatte aber auch geschrieben, dass es stark abwärts gehen wird, wenn der Kurs unter 8,6 € nach den Zahlen fällt.Hatte zwar nicht solch ein Desaster erwartet, aber zumindest 7,3-7,5 € waren charttechnisch die Folge eines Kursverfalls unter 8,6 €. Insofern kann Chartanalyse nicht den tiefen Fall voraussagen, aber klare Verkaufssignale kann man zumindest als Indiz für weiter fallende Kurse deuten.

Unter 6,20 wäre mm nach Übertreibung  

.. nicht wieso hier alle wie die Lemminge reinspringen oder reinspringen wollen. Warum wartet ihr nicht mal ab bis sich der Sturm gelegt hat? Das Risiko ist verdammt hoch, aber ok.. verbrennt euch ruhig die Finger ;-)  

das Risiko ist voll "hoch". Wie oft die Analysten scheisse publiziert haben, sollte jedem bewusst sein. Ich denke es spiegelt einfach auch etwas die "Wut" wieder, mit der die Analysten auch vielleicht "verarscht" wurden. Das MarketCap ist jetzt 337 Mio € .. diese Bewertung ist günstig. Das ist meine ganz persönliche Meinung dazu. Es herrscht einfach Panik. Pure Panik. Kein fundamentaler Bewertungsvorgang. Ich mag gar nicht wissen wie viel Leute rein emotional die Aktie geworfen haben.

Es wird schon deutlich an Umsatz eingebüßt und dennoch wird die Marge bei 2-5% liegen.


 

dreht, heute noch im Plus?  

 

Du beantwortest deine Frage doch quasi selber. Du hast recht, es herrscht Panik und das bedeutet auch hohes Risiko. Du kannst doch gar nicht abschätzen wo und wann die Panik endet.

Du gehst jetzt davon aus, dass die ausgegebene Prognose auch eintrifft. Und was wenn nicht? An der Börse wird die Zukunft gehandelt und der Finanzbericht wirft viele Zeifel und Unsicherheit für die Zukunft von Adva auf. Diese Unsicherheit wird gerade gehandelt, eingepreist und möglicherweise auch übertrieben. Du kannst genau so gut Lotto spielen gehen.  

von 6,75 jetzt auf SK etablieren, dann wäre es ein weiteres sehr negatives Zeichen und würde weiter Abgaben wahrscheinlich machen. Sollte ADVA im Herbst im worst case noch mehr solcher Horrorangaben verkünden, dann wäre auch absinken bis zum seit 2009 steigenden Aufw.trend denkbar, nachdem der seit Ende 2014 steigende Aufw.trend ja jüngst pulverisiert wurden. Leider kann man dem ADVA Management nicht mehr trauen. Deratig extrem kursrelevante Dinge erst mit den Hj.1 Zahlen deutlich verspätet zu verkünden anstatt zeitnäher eine Gewinnwarnung vorher rauszugeben, zeigt mir ein völliges Desinteresse an den eigenen Aktionären  Diese fehlende Transparenz seitens des Managements bzw. das zulange vorgaukeln einer heilen Welt, während defacto große Aufträge eines Hauptkunden schon länger ausbleiben/wegbrechen, ermöglichen den üblichen Insiderhandel in der Zeit zuvor. Derartige Dinge sind intern natürlich schon vielen Leuten frühzeitig bekannt. Entsprechend dürften sich auch hier wieder illegalerweis Insider vorher noch günstiger abgeseilt haben oder sogar lukrativ positioniert haben mit Shorts.  

sein kannst, dass ich nicht emotional schmeiße.

Mich hat der Vorstand nicht wirklich verärgert. Bei hzenger sieht das anders aus, weil er auf die Vorstandsausagen gebaut hat, die von Richtung 10% Marge gegen Jahresende redeten. Da kann/muss man den Vorstand auch kritisieren, aber mir ist es erstmal egal was der Vorstand mal sagte. Wichtig für mich ist, was die Fakten sagen und was der Vorstand nun zur nahen Zukunft sagt. Und wenn ich dann sehe, dass man 3-4% Marge in Q3 sieht, und die Umsätze deutlich geringer werden als ich es bisher erwartete, dann ergibt sich einfach auch hinsichtlich Bewertung eine ganz andere Situation. Bisher ging ich von mindestens 70 Cents EPS (bereinigt) in 2017 und 90 Cents in 2018 aus, und hatte das vor den Q2-Zahlen schon auf 63-65 Cents bzw. 80-85 Cents verändert. Nach den nun vorliegenden Vorstandsaussagen zu Umsatz, Margen und Großkunden muss man davon ausgehen, dass wir EPS Daten von 40-42 Cents für dieses bzw. 50-52 Cents fürs nächste Jahr sehen. Und dann ist man halt nicht mehr so günstig, dass ich unbedingt dabei bleiben müsste, Man kann Adva spekulativ bei 6,8 € sicherlich kaufen, wenn man darauf spekuliert, dass mit MRV alles besser wird, aber als echtes Investment ist mir Adva vorerst von der Watchlist gefallen. KGV18 von 13-14 ist sicherklich nicht teuer, aber auch nicht wirklich günstig, um zwingend zu investieren. Solche Bewertungen gibts auch noch bei anderen Aktien, wo ich mehr Zutrauen zum Management und ins Geschäftsmodell habe. Mag sein, dass ich meine Meinung um fast 180% gedreht habe, aber das ist nunmal die Folge eines solch sehr schlechten Ausblicks des Vorstands.

dringendes Besprechungskäffchen!!

Das müssen wir vertagen mit + ,OK!?  

also was hier seit Tagen passiert, ist maßlos übertrieben und wird zu einer baldigen
Reaktion auf der Oberseite führen  

für die anwälte. erst wird die aktie vor den zahlen vom management gepusht. es werden sich analystenkommentare mit hohen kurszielen von verschiedenen banken "erkauft". dann werden schnell noch die aktienoptionen eingelöst und anschließend lässt man mit den zahlen die luft raus ohne vorher irgendetwas in richtung gewinnwarnung abzugeben. Das sind hier kommunikationsgebahren ala paraktiker. das ende vom lied, kennt ja jeder.
würde mich nicht wundern, wenn der eine oder andere insider vorher noch den leerverkäufern einen tipp gegeben hat. die sache hier stinkt doch zum himmel!!  

mit im becken. PDT Partners, LLC mit 0,55 %. bingo  

 

mag vllt was wahres dran sein. Dennoch: Kaufen, Halten/draußen bleiben und Verkaufen - mehr Optionen gibts für den Kleinanleger/Privatanleger leider nicht. Du kannst jederzeit deine Konsequenzen ziehen.  

Und wenn hzenger in seinem Wikifolio sowas schreibt:

"Der heutige starke Kursverlust des wikifolios wurde ausgelöst durch eine Gewinnwarnung bei der hoch gewichteten ADVA Optical"

Dann Frage ich mich, ob er sich nicht vielleicht ein wenig zurücknehmen sollte.
 

Die Aktie ist an einem Punkt angelangt, wo ich denke, das ist jetzt nur noch reines Glücksspiel. Ich bin auch rein bei 6,85 - weil ich auf eine Kurskonsolidierung wegen der Unterstützung im 7.- bis 6,60 Bereich hoffe und setze. Sicher ist das keineswegs. Wer nicht zocken will, sollte eine Bestätigung abwarten, die käme natürlich dann erst, wenn die Aktie wieder etwas gestiegen ist...vllt. Tagesschluß über 7.-.
Ich setze heute erstmal auch keinen SL, weil das denke ich heut keinen Sinn macht.
Das hier manche bei über 7,50 schon nachgekauft haben, kann ich nicht ganz nachvollziehen. Die 6,99 war so sicher wie das Amen in der Kirche. Insofern kann man Kurse manchmal mittels Charttechnik doch "vorhersagen" liebe Katjuscha...;)
Also Jungs und Mädels, ich bin jetzt auch einer von euch Leidtragenden - allerdings nur mit einem momentanen minus von -2% ;)))
 

..nun beginnt die Panik und die zittrigen Hände werfen alles auf den Markt
das ist die Stunde der Wahrheit, um beherzt bei solchen Kursen massiv einzusteigen.
Bin eben nochmals mit 10.000 Euro rein.
Good Trades all  

als Dopplereffekte bezeichne.

Wenn Unternehmen wachsen und Vorstände überzeugend sind, gesteht man ihnen auch hohe KGVs zu. Wenn sie aber nicht mehr wachsen und die Vorstände kein Vertrauen mehr haben, fallen die Aktien überproportional, weil man ihnen erstens nicht mehr die hohen Bewertungen zugesteht und zweitens natürlich der Gewinn als solcher nicht mehr so hoch ist.

Daher widerspricht es sich nicht, dass ich noch vor wenigen Wochen meinte, dass ich Adva bei einem KGV von 13-14 für günstig halte, sie aber jetzt bei dem selben KGV (auf Basis veränderten Schätzungen) nicht mehr für günstig halte. Das ist halt der Dopplereffekt. Der Aktienkurs fällt stärker als die reine Gewinnrevidierung, weil halt geringeres Wachstum und Vertrauensverlust schwer wiegen. Deshalb warne ich auch oft derzeit vor hoch bewerteten Zyklikern, weil deren Aktienkurse in einer Korrektur extrem stark überproportional fallen, denn neben den geringeren Gewinnen kommen die geringeren Bewertungen hinzu, die man den Aktien zugesteht.