Adva ein Diamant am Investoren Himmel

Warum sieht man jetzt ständig von dir nurnoch überzogene Miesmacher- und  Bash-Postings zu ADVA? Bist du dir sicher du bist long und nicht vielleicht short? ;) Mal Beispiele:

Bratworscht: #5036 ....irgendwie kann man nicht so recht eine eine zukunftsperspektive der aktie glauben!
Bratworscht: #5048 ....sieht nun nach einem klaren fall von durchreichen aus. adva wird nun erstmal bis mind. 7 euro durchgereicht
Bratworscht: #5051......selbst an guten börsentagen kann sich der kurs von adva nicht behaupten. Die aktie bekommt einfach den hintern nicht hoch.

Also ADVA steht noch immer 40% höher als vor 4 Monaten, hat in der Zeit den TecDax stark outperformt und ist seit einer gewissen Zeit nunmal (wenig überraschend) in einer Konso, weil man extremst technisch überhitzt war und am Ende auch noch die Kulmbacher den letzten ihrer Jünger reingescheucht hatten. Börse ist keine Einbahnstraße und man nach 60% Anstieg in kurzer Zeit darf man auch mal wieder Luft schnappen.

Bratworscht: #5036 ich hab so langsam das gefühl, je mehr kaufempfehlungen für adva ausgesprochen werden, desto stärker sink der kurs. gibt es dafür eine plausible erklärung?

Ja, gibt es. Betrifft aber Analystengewürfel generell, was einen täglich "kostenlos" und "selbstlos"  beglückt. Machen Banken/Börsenbriefe/ "Börsengurus" etc. etc.  ja bekanntlich nur aus reiner Gutmütigkeit ;) Einige Greenhorns und hilflose Dackel orientieren vielleicht sich an solchen "kostenlosen" Empfehlungen. Aber die Kurse macht auf Dauer nurnmal das Big Money. Und das macht sich nichts aus dieser öffentlichen Beschallung für Kleingeldnarren bei ihren eigenen Entscheidungen. Nur plappern die großen Jungs eben nicht nach außen was ihre interne Meinung ist und daher muß das nicht alles deckungsgleich sein. Besser man nutzt stets den eigenen Kopf beim bewerten und dazu ergänzend charttechnische Werkzeuge, um seine Entscheidungen zu treffen. Analysten haben empirisch belegt Trefferquoten unterhabt eines Münzwurfs. Diese Leute braucht kein Mensch. Alles vierlagig ausdrucken und als Lokuspapier nehmen. Wer auf Analysten hört, der kann auch gleich Hühnerknochen werfen. Ist genauso wenig treffsicher.

Warum Prognosen von Börsen-Analysten sinnlos sind -20.03.2016
https://www.welt.de/finanzen/geldanlage/...nalysten-sinnlos-sind.html

Analysten liegen mit ihren Aktien-Empfehlungen regelmäßig schief
http://www.presseportal.de/print/1234164-print.html
Auswertung von rund 7.150 Aktien-Empfehlungen von mehr als 30 Banken und Analysten-Häusern ...Mehr als die Hälfte der Empfehlungen erwies sich im Nachhinein als wenig zutreffend. "Im Kasino auf Rot oder Schwarz zu setzen, hätte wohl eine bessere Trefferquote gebracht. Zu großen Pessimismus kann man vielen Banken zudem nicht nachsagen..."

Das Problem  bei ADVA ist jüngst doch in erster Linie gewesen, daß die Erwartungen der gierigen und aufgehetzten "Meute" viel zu schnell gestiegen waren als es die Zahlen und Prognosen jüngst noch hergeben konnten, die sich eben nur "normal" entwickelten". Für Kurzfristzocker die auf positive Überraschungen noch zusätzlich gewettet hatten war das am Ende zu wenig. Wer kein in kurzen Perioden denkender Trader ist, der muß an der Börse auch mal Zeit mitbringen und Dinge sich etwas langsamer entwickeln lassen. Letztes Jahr war das Umsatzwachstum stark und die Marge nicht so toll. Dieses Jahr ist das Wachstum des Umsatzes nicht so stark, aber dafür wird sich die Marge von Quartal zu Quartal weiter erhöhen. Ideal wäre man sieht 2018 eine gute Marge mit einem dann hoffentlich wieder stärkerem Umsatzwachstum. Kommt auch immer auf das Investitionsklima bei der Kundschaft an. Wer auf so ein Szenario setzt, der sollte einen Zeithorizont haben der über Tage und Wochen hinausgeht und eher über mehrere Quartale angelegt ist. Wer irrsinnige Erwartung an die Performance hat, der soll sich eben eine Zeitmaschinie kaufen und in die Spätphase der Nemax-Bubble zurückreisen. Oder direkt mit hochgebelte Derivate (mit höherm Risiko)  long oder short zocken. Frag man deine Bank wieviel Zinsen sie dir in der letzten 5 Monaten für dein Geld gegeben hätte. Dieses lamentieren und jammern bringt nichts. Konso ist Teil des Spiels, was man eben akzeptieren muß. Hat man ein breites Portfolio ohne Klumpenrisiko und betreibt systematisches Money&Risk Management, dann macht es einem die Sache leichter.

 

.....schaut´s aus!  

- Amen -
Beste Posting seit langer langer Zeit

Danke  

Ja, du hast recht. Bin leider noch in 2015 gefangen. Bin schon lange dabei, seit 3,xx euro. Leider laufen alle aktien im depot nicht so rosig und ich bin noch etwas drillischverwöhnt (2008-2014). ;)  

Ein kurzer Rückblick auf den 26.4.: ADVA Optical veröffentlichte Traumzahlen - die besten Zahlen der Firmengeschichte. Weil die Investoren vom Ausblick etwas mehr erhofft hatten, fiel ADVA von über 11 Euro auf mittlerweile € 9,50 wo ich meine, dass die Aktie in den letzten Tagen einen Boden ausbildet.

Für mich ist so eine Reaktion auf dermaßen tolle Zahlen absolut nicht nachzuvollziehen, deshalb hab ich bei Kursen um € 9,53 nachgekauft und die bisherige Stückzahl (erster Kauf zu € 8,50) verdoppelt. Ich bin mir sicher, wir werden noch im Mai die Stände vor den Zahlen wieder sehen, also bei € 11,- herum.  

mit solchen Kurzfristprognosen wäre ich immer vorsichtig.

Man kann sicherlich bei 11 € stehen, aber sicher sein kann man sich da ganz gewiss nicht.

Ich mach lieber mittelfristige Prognosen. 11-12 € bis Jahresende sind realistisch. 17-18 € bis Ende 2018 ebenso. Zumindest auf Grundlage meiner Ergebnisschätzungen. Sollte ich da allerdings zu optimistisch sein, kann es natürlich auch nochmal weiter abwärts gehen.

margensprung von 10,4% auf 13,6% kommen ?

warum wird mit irreführenden steuerquoten gerechnet die das eps verzerren ?



 

GAB

ich finde es ja wirklich nett, dass du die Anleger immer vor meinen bösartigen Prognosen beschützen willst, aber vielleicht solltest du dich erstmal ansatzweise mit Adva beschäftigen, denn dann klären sich deine zwei Fragen sofort auf Anhieb.

Nur mal so als Tipp ... Guck mal auf die Ebitda-Margen in 2014/15 und frage dich, wieso die Marge in 2016 so stark gefallen ist! Dann kommst du auch drauf, wieso sie 2017 wieder stark steigt! Alternativ könntest du auch einfach dem Vorstand zuhören wenn er was sagt.
Und was die Steuerquote angeht, ist sie nunmal so niedrig und wird sie auch noch vorerst ne Weile bleiben, ob du das nun irreführend findest oder nicht. Ich habs dir bei anderen Aktien auch schon mal gesagt, wo die Anleger vor Kursgewinnen beschützen wolltest. Du magst ja immer gerne theoretisch mit 30% Steuerquote rechnen, aber wenn die nunmal nur bei 10% liegt, ist das nunmal bares Geld, das das Unternehmen spart. Sprich, das ist nicht irreführend, sondern schlichtweg faktisc richtig, die reale Steuerquote zu prognostizieren, da sie sich entsprechend positiv auch auf die Cashflows auswirkt.

Schöne Grüße

der letzte 3/4 jahre

brachten nicht allein ouverture und Oscilloquartz über 100 mio umsatz ?

 

Ich hab nicht ohne Grund die Wachstumsraten deutlich nach unten angepasst.

Für genauere Infos gibt es für dich den Geschäftsbericht.

habe ich  mich verlesen

steuerquote verzerrt eps nach oben
das organische wachstum war natürlich wesentlich niedriger als es hier suggeriert wird
brachten nicht allein die beiden vorgenannten käufe über 100 mio umsatz ?




 

Wachstum wesentlich höher liegt?

Poste doch bitte mal das organische Wachstum, sowohl 2014 als auch 2015 und 2016, plus das vom Vorstand prognostizierte Wachstum für 2017!

Danke!



ps: noch ne kleine Zusatzfrage ... Ist anorganisches Wachstum aufgrund sehr guter Bilanzdaten (viel Nettocash für Zukäufe gehabt) per sè was schlechtes? ... Adva hat halt im Gegensatz zu vielen anderen Unternehmen sehr hohe operative Cashflows und ohnehin eine sehr solide Bilanz, die Zukäufe ermöglicht. Im nächsten Jahr wird man wohl wieder auf rund 80 Mio Cash sitzen, die man plus mögliche Kreditlinien theoertisch für wiederum 100 Mio zugekauften Umsatz nutzen könnte.  

Warum reagierst du denn (immer noch) auf den Troll? Das ist's doch nicht wert!

PS: Die Dividende kannste aber wirklich rausnehmen aus deiner Tabelle. Die wirds beim Brian genauso wenig geben, wie das (mal laut angedachte) ARP. ;-)  

vor wunschdenken insbes. für 2018

nur als riskikoninweis für anleger


 

mir schon klar, dass der Vorstand kein Fan von Dividenden ist, aber für 2018 (also gezahlt erst in 2019) muss ja irgendwas mit dem ganzen Cash passieren.

Mir wäre ja anorganisches Wachstum eh lieber, zumindest wenn man ein passendes Target findet, aber mal angenommen man findet kein passendes Target, dann liegen da rund 80 Mio Nettocash bzw. knapp 100 Mio Cash auf den Konten. Also dann geh ich durchaus davon aus, dass man über ARP oder Dividende konkreter nachdenken wird.  

ist 15 mio

und hier wird schon wider wie im ivu modus von mondwerten geschrieben  

für die nächsten Quartale!

Du scheinst das ja drauf zu haben.

In Q1 lagen die cash earnings bei 13,7 Mio €, aber der OCF nur bei 5,6 Mio €. Woran das wohl gelegen haben mag ...

mit welchem Capex rechnest du in diesem Jahr?
welche Effekte aus dem Umlaufvermögen erwartest du?


also auf Basis der cash earnings und eines realistischen Capex müsstest du eigentlich auf ähnlichen Nettocash am Jahresende kommen wie ich. Es sei denn du spekulierst wild draif los, was das Umlaufvermögen oder Übernahmen angeht.

lass das phantasieren

wer bei adva von dividende schreibt hat wenig ahnung von der branche und dem unternehmen  

lediglich unterstellt, dass man für 2018 theoretisch eine kleine Dividende aufgrund des hohen Cashbestand zahlen könnte. Das ist keinerlei sichere Prognose. Genauso gut bzw. noch besser könnte man den Cash zum anorganischen Wachstum nutzen.


Und was das phantasieren angeht, würd ich dir das auch empfehlen. Halte dich einfach mal an die Fakten und nehme eine Analyse fürs laufende Jahr vor! Vielleicht kannst du mir bei der gelegenheit dann auch genau erklären wieso meine Prognose zu Gewinn und Cashflow angeblich nicht stimmt. Aber wie ich dich kenne, kommt ja wieder nix von dir. Haben wir ja schon hunderal durch bei diversen Aktien. Bist halt nen Feigling.

Schön zu sehen, dass die Anleger endlich mal wieder vor Betrug gewarnt werden :)

Das letzte mal, als wir das Vergnügen hatten, war vor exakt einem halben Jahr. Damals wurden die Anleger eindringlich vor Hypoport gewarnt, weil katjuscha und ich in die Aktie investiert waren. Die Kursentwicklung der Aktie in den 6 Monaten die folgten: +62%.  

weil die Prognosen meinerseits angeblich zu optimistisch wären und die wikifolioTrader nur pushen wollen. :)

na ja, Der Held hat wohl recht. Man sollte nicht mehr draif eingehen.

in q1

schaut euch mal die letzen 10  jahre an. adva bleibt im kern als telcoausrüster ein zyklikler  

ne ziemlich lange Hausse zu sein.

davor gab es in diesen 10 Jahre eine Schwächephase der Branche und eine Baisse durch die Finanzkrise. Ich würd das nicht gerade als typischen Zykliker bezeichnen, wobei man sicherlich auch seine Baissen hat.

aber interessant, dass du es erwähnst, denn typische Zykliker in MDax oder SDax werden ja derzeit sehr oft mit KGVs über 20 gehandelt. Na dann danke, dass du das Forum dran erinnerst!