Bitcoins der nächste Monsterhype steht bevor!

kommt. Sie ist in gewissem Maße sogar das erklärte Ziel der EZB. Wenn das dann aus dem Ruder läuft...
http://www.wiwo.de/politik/ausland/...-zwar-schon-bald/20875756.html.
Da bleibe ich doch lieber gut in Crypto investiert.  

Also Ihr immer mit eurer Argumentiererei - weder die Skeptiker noch die Befürworter merken scheinbar das Ihr pausenlos das gleiche diskutiert. Ihr benutzt auch immer wieder die gleichen Argumente - was genau bringt euch das?
Cryptojünger, überlasst bei fallenden Kursen doch einfach den Skeptikern das Feld hier - die brauchen das scheinbar, die werden nicht müde immer das gleiche zu wiederholen.
Sehr wahrscheinlich haben die tatsächlich im Sinn, ein paar Mitleser vor dem Totalverlust zu bewahren.
Cryptoskeptiker, ich bin wirklich froh nicht so viel von euch gelesen zu haben wie die Kurse nach oben sind. - Ihr hättet mich um das Investment meines Lebens gebracht. Dank Cryptos kann ich mein Golddepot dermaßen aufstocken wie es Leuten die sich an der Börse schon Jahre lang tummeln vlt verwehrt bleibt.
Ich rate wirklich allen Teilnehmern und Mitlesern extreme Vorsicht bei Cryptos - 99,9% Verlust sind möglich wenn Ihr in EUR oder Dollar rechnet. Allerdings waren vergangenes Jahr auch mehr als 1000% Zuwachs drin.... und so heiß wie die Gelddruckpressen nun mal seit Jahren laufen mache ich mir absolut keine Sorgen vor einem Totalverlust.
Solltet Ihr nicht in Euro rechnen - bei mir bekommt Ihr jederzeit einen Kundendienst fürs Auto für eure Blasen-Cryptos....lasst den Wertverlust einfach mal meine Sorge sein!
So haben Cryptos dann faktisch Wertschöpfung betrieben.
 

Ideologische Argumentation ist es, wenn man anderen Diskutanten mit unterschiedlichen Meinungen nicht akzeptiert oder angreift. Und zu meiner Wenigkeit, lies es gern im Forum nach. Ich habe das erste Mal rund um Weihnachten gepostet und gewarnt. Seitdem ging es 50 % runter. So viel dazu! Ich beglückwünsche Dich, aber lass doch den anderen ihre Meinung. Wir lassen Dir Deine. Davon lebt Demokratie, Diskussion und Erfahrungsaustausch. Und so viel ist sicher nichts steigt ewig, vor allem nicht nach einem Anstieg von mehreren tausend Prozent. Dazu braucht man keine Glaskugel, sondern man muss nur in die Statistik schauen. Man sollte allerdings mit Ideologien vorsichtig halten, wie die Geschichte lehrt, übersieht man dann zu oft die Realität. Für mich heißt die bei Cryptos eben gerade Coininflation im großen Stil...

Mark Twain:
Geschichte wiederholt sich nicht, aber reimt sich...  

Könnte rein ökonomisch gesehen der Preis sein, bei dem Miner keinen Gewinn mehr einfahren, als bei rund 4-500-5.000 Dollar aktuell. Kosten steigen natürlich exponentiell. Hier sehe ich bei plus/minus 15-20 % einen Preis bis zum dem BTC und im Zuge dessen andere andere Coins fallen könnten...Aber das ist Spekulation und nur meine Meinung.  

dieses unsägliche Beschimpfen auf niedrigstem Niveau ist unerträglich aber heute morgen hat sich einiges gebessert da einige Teilnehmeh mit doppelnummer und andere fehlen...  

das Niveau bei fallenden Kursen bessert - honi soit qui mal y pense...  

Na so lang bin ich noch nicht dabei...;-)  

Wie begründest Du das? Was sind Deine Argumente? Und wie wird das Scheitern denn Deiner Meinung nach aussehen?

Zitat:
Ein Fiatgeldsystem hält nur 42 Jahre und wir sind seit 1971 längst überfällig. Es wird also in den nächsten Jahren scheitern. So oder so..

Es klingt als hättest Du ne Glaskugel. So sicher wie Du Dir bist...  

und auch andere Kryptowährungen ist die Aussage, Kryptowährung sei nix wert, da man ja die Blockchain nicht besitzen würde. Bezüglich Aktien habe man ein Papier in der Hand, welches den Besitz eines Anteils an der emittierenden Gesellschaft rechtlich verbrieft.

Ich stelle eine Gegenfrage: Muss ich eine Asset wirklich besitzen um diesem einen Wert beizumessen?
Nehmen wir mal die Indianer Nordamerikas. Die konnten nie verstehen, dass der Weisse Mann Land kauft und dieses besitzt. Trotzdem waren sie bereit, für das Land, auf dem sie lebten, bis zum Tod zu kämpfen.
Es gibt auf dieser Welt "Werte" die kaum jemand missen möchte obwohl diese niemand besitzt:
Mond, Sterne, Internet, Blick auf ein Bergpanorama, Beziehung zu einem Menschen etc.
Wir sind durch den Kapitalismus dermassen in ein Denkschema gepresst worden, dass viele aus dieser Schatulle nicht mehr rauskommen.
Dies scheint vor allem jene zu betreffen, die aus der Aktienfraktion hier ihre altbekannten Lieder immer wieder absingen (altbekannt auch bei jenen, die sich schon seit Jahren mit den Kryptowährungen befassen).
Deshalb verlaufen Diskussionen mit dieser "Aktienfraktion" auch dermassen frustrierend. Das passiert auch immer dann, falls ein Schüler aus der 4. Klasse sich in die Abiturklasse begibt um dort den Abiturienten mal richtig zu erklären, wie Grundrechenarten gehen.....
 

Es ist aber nicht nur einfach eine ideologische Diskussion. Vielmehr passt die Härte der Angriffe (darunter viele persönliche Attacken auf die schreibenden kritischen User!) typischerweise zu einem Thema, dessen Basis (steht ja schon im Thread-Titel = HYPE) aufgrund exorbitanter Anstiege und offensichtlich voller Taschen bei denen, die von Anfang an dabei waren, zu einer Selbstgefälligkeit geführt haben, die den Blick auf mögliche Gefahren vernebelt und alles verteufeln muss, was die Gewinne gefährden könnte.

Dass niemand anzweifeln muss, dass wir es mit unfassbaren Kursgewinnen zu tun haben, beweisen die Charts von ganz alleine. Dass aber +10.000% nicht automatisch weitere 10.000% nach sich ziehen, geht im Rausch der Krypto-Sinne leider unter. Und dass die Geschichte beweist, dass derartige Charts immer etwas mit Blasenbildung zu tun hatten, wird vor lauter breitbeinigem Gang vom Tisch gewischt. Mir ist das alles aus den Diskussionen um den Neuen Markt bekannt. Auch in der Art der Auseinandersetzung wiederholt sich die Geschichte.

Und last not least wird es hier viele Pusher geben, die ein ureigenes monetäres Interesse daran haben, dass die Kurse weiter explodieren. Dafür brauchte es beim NM Lemminge - die braucht es auch hier. Und dafür werden alle Register gezogen.  

Du musst nur in der Geschichte zurückgehen.
In den zwanziger Jahren des 20sten Jahrhunderts hatte es zum Beispiel einen solchen finanziellen Zusammenbruch gegeben. Ich habe mich sehr intensiv mit dieser Zeit auseinandergesetzt, weil damal mehrere Angehörige meiner Familie nach Amerika auswanderten um dem Elend, das immer mit derm Zusammenbruch eines Finanzsystems verbunden ist, zu entgehen.

Viele Leute können nicht glauben, dass es etwas gibt, was sie persönlich noch nie erlebt haben.
Sie sträuben sich förmlich gegen die Annahme es könnte zu Krieg oder anderen unvorhergesehenen Ereignissen kommen. Das kann aber mal sehr schnell gehen (Beispiele: 9/11, "die Wende", Krieg in Afghanistan oder Irak oder Jugoslawien etc.).  

Wenn du einen Teil einer Firma besitzt, dann ist man parktischerwiese dazu übergegangen, dir nicht einen Schreibtisch oder den Teil einer Maschine mit nach Hause zu geben, sondern dir eine Aktie in die Hand zu drücken (heute nicht mal mehr das!).

Was hältst du in Händen, wenn man sich Kryptos kauft? WAS genau ist der Gegenwert jenseits einer Rechenoperation / Zahlenreihe? NIX! Und das ist der ganz große Unterschied.  

Hier mal für die Skeptiker eine seriöse Quelle:

http://www.wiwo.de/finanzen/geldanlage/...noch-gutgehen/12280240.html

Artikel ist von 2015 und hat an Brisanz leider nicht verloren.

"Wenn sich der Eindruck aufdrängt, man hätte es hier mit einem „Ponzi-Spiel“, einem „Schneeball-System“, zu tun, so kommt das nicht von Ungefähr. Das weltweite Fiat-Geldsystem schafft Schulden, die nur bedient werden können, wenn es immer mehr Schulden gibt. Bernard L. Madoff, der am 29. Juni 2009 aufgrund seines Ponzi-Spiels zu einer Haftstrafe von 150 Jahren verurteilt wurde, wird sich vermutlich fragen, warum nicht auch die Verantwortlichen in Zentralbanken angeklagt werden."

Und weiter:

"Wie lange kann das gutgehen? Im ungedeckten Papiergeldsystem steht und fällt alles mit dem Kredit. Angebotsseitig können die Zentralbanken den Kredit bis ins Unendliche anwachsen lassen. Für sie gibt es schlichtweg keine Begrenzung, die Kredit- und Geldmengen auszuweiten. Sie sind schließlich die Monopolisten der Fiat-Geldproduktion.

Selbst wenn sich private Geschäftsbanken aus dem Kreditgeschäft zurückziehen, können die Zentralbanken die Kredit- und Geldmenge in der Volkswirtschaft erhöhen. Beispielsweise indem sie selbst Kredite vergeben und Schuldpapiere kaufen. Was das Fiat-Geldsystem stürzen kann, ist nicht das Kredit- und Geldangebot, sondern die Geldnachfrage.

Solange die Menschen Vertrauen haben in das Fiat-Geld und es zu Transaktions- und Sparzwecken halten, geht auch der „Boom“ weiter, und der „Bust“ kommt nicht zum Zuge. Dass es mit dem Spuk plötzlich, über Nacht, ein Ende haben könnte, ist zwar nicht unmöglich, aber doch recht unwahrscheinlich.

Denn dazu müsste die Nachfrage nach Fiat-Geld einbrechen, eine „Flucht aus dem Fiat-Geld“ müsste einsetzen. Bislang gibt es dafür keine Anzeichen, selbst nach den Erschütterungen durch die jüngste Finanzkrise nicht. Bekanntlich braucht es viel Zeit, bis sich die Geldhaltungs- und Ersparnisgewohnheiten der Menschen ändern. So schnell wird es daher wohl keinen Kollaps des Fiat-Geldsystems geben."


Naja, kann jeder Kritiker sich einfach mal komplett durchlesen den Artikel. Was denn, wenn das Vertrauen in Fiat-Geld weg ist? Was denn, wenn da ein System ist dem man Vertrauen schenkt und nicht einer Zentralbank?  

Ich habe das erste Mal rund um Weihnachten gepostet und gewarnt. Seitdem ging es 50 % runter.

Jeder, der seit Jahren im Kryptomarkt involviert ist, weiss schon lange, dass die Entwicklung von Bitcoin & Co. keine lineare Entwicklung ist.

Wenn du zum Beispiel eine Achterbahn besteigst, kommt dann immer auch jemand um dich zu warnen, dass es bei der Achterbahn auch mal runterwärts geht?

Was würdest du jenem antworten, der dich in dem Falle belehren möchte?

Und was würdest du jenem antworten, der dir - nachdem du die Achterbahn verlassen hast - erklärt, dass er dich beim Einsteigen schon warnte, dass die Achterbahn auf und ab fährt?

Ich glaube, für solche Leute hättest du zwei Arten von Antwort parat: 1. Spott oder 2. Aggression (falls der fragliche Achterbahn-Angestellte dann schon das 3. oder 4. mal dich mit seinen Weisheiten beglückt haben sollte)

 

Was ich dann in meinem Wallet halte?

Freiheit:

Die Freiheit mein ganzes Vermögen von jetzt auf heute an einem anderen Flecken der Welt nutzen zu können, ohne das jemand anderes darauf Zugriff hat oder darüber verfügen kann.
Und ein Zahlungsmittel was andere Personen auf der Welt ebenfalls anerkennen. Und diese Akzeptanz wird zunehmen. Angefangen bei den Online-Händlern und irgendwann bis zum kleinen Cafe vor Ort.

Wenn du es runterbrechen willst: Ich besitze Vertrauen in etwas. Und baue darauf dass andere auch darein Vertrauen. So wie es beim jetzigen Geldsystem ebenfalls der Fall ist.

It's all about trust.  

Zu der Aussage , ein Finanzsystem hält nur 42 Jahre
Na vielleicht liebe cryptojünger ist jetzt auch alles anders.
Wenn man die cryptons als blase bezeichnet sagt ihr ja auch , daß ist jetzt was anderes.
Wer will das genau wissen ? Hellseher wird im Form keiner vertreten sein.
Es kommt ohnehin wie es kommen soll.  

dauert nimmer lang.....................grins  

Der Knall kommt aus dem Nichts, ohne Vorwarnung und über Nacht. So war es immer gewesen.
Frag mal die Leute in Argentinien, die die Krise ab 2000 mitmachten und noch immer mitmachen. Die wollten am Tag x ganz einfach wie jeden Tag Bargeld abheben. Die Bank sagte: "Geht nicht! - Tut uns leid!"
Der Zusammenbruch des öffentlichesn Lebens, der Wirtschaft und das Explodieren der Kriminalität war dann eine Sache von wenigen Tagen.....
Kein Argentinier hätte dies je geglaubt. Keiner.  

Meidet bitte möglichst sozialen Medien, wenn ihr an den Finanzmärkten tätig seid.

Diese fördern:
- Post-faktische Inhalte zu verbreiten (greater fool finding)
- Zeitverschwendung
- Selektive Wahrnehmung
- Kognitive Dissonanz



@Chris T Ian: Freiheit ist eine Illusion, die uns das Unterbewusstsein vorspielt.
In der Realität sind wir total gelenkt. Nämlich von unserem Unterbewusstsein (wie viel kann der Durchschnitts-Michel wirklich bewusst entscheiden und steuern?) und von der Gesellschaft in der wir leben.


 

Meiner Meinung nach ist das weit weg von einer seriösen Anlage!  

Diese Lebenslüge wird hierzulande bereits als Beigabe zur Muttermilch den Leuten schon mitgegeben.
Ich profitiere von unglaublich vielem, worüber ich keine von irgendwelchen Deppen signierte Besitzurkunde habe. Wobei "Profit" nach meiner Denkart nicht Geld sein muss.
Dazu zählen seit 2013 bei mir auch Kryptowährungen.
Wer die o.g. Lebenslüge verinnerlicht hat und demzufolge seit dem 3. Lebensjahr den schnöden Mammon anbetet, der ist meist nicht mehr in der Lage, die Welt aus einem anderen Blickwinkel zu betrachten und über vieles neu nachzudenken.
Deswegen sind bei mir hier auch einige Leute auf "Ignorieren" - weil ich erkannt habe, dass weitere Diskussionen sinnlos sind. Lieber widme ich meine Zeit dem Studium von Blockchain & Co. Da kommt mehr bei rüber.  

Ähnliche Aussagen haben die Leute seit Jahrhunderten immer getroffen.
"Unseriöse Anlagen" waren immer die neuen Anlagen.
Das Sprichwort "Was der Bauer nicht kennt, dass frisst er nicht" hat nach wie vor an Bedeutung nicht verloren.
Aber es ist auch wichtig, dass der Mensch in der Masse am "Altbewährten" kleben bleibt.
Würden alle gleichzeitig sich auf das Neue stürzen und dieses Neue sich als falscher Weg herausstellen, dann stünde es heute schlecht um die Menschheit.
Ergo: es muss immer Vorwärtsstürmer und Festhalter geben.  

Das ist sicher ein guter Artikel. Jedoch wird das auf Ariva jedem bekannt sein, vermute ich. Die große Frage ist doch, worin investiere ich mein Geld? Das ist doch der entscheidende Punkt oder?. Was wird es in 20 Jahren noch geben? Kryptos vermutlich schon, aber ganz sicher ist das noch nicht zu sagen, vor allem welche von den 1.400. Zumindest Blockchain wird überleben, vermute ich. Aber mit Sicherheit Firmen/Aktien wie Nestle, McDonalds, Starbucks, Anheuser Busch, P&G, Colgate Palmolive oder Fresenius um nur mal ein paar Klassiker zu nennen. Denn trotz aller Digitalisierung mein Essen, esse immer noch vom Teller, mein Bier trinke ich aus einem Glas und meine Zähne putze ich mit Zahnpaste. Was nützt einem ein digitaler Taler, wenn es eine Krise gibt oder gar ein größeren Krieg?? Dann zählt Essen, Trinken, Grund und Boden, komme was wolle. So viel ist sicher, dass wird immer einen Wert besitzen. Aber Coins kann ich im Notfall nicht essen, geschweige denn anfassen. Hoffentlich kommt es nicht dazu, aber solche Dinge sollte man Investor im Hinterkopf behalten.  

Angenommen es kommt nun zum Crash bei Kryptos. Wohin könnte die Kurse nach Deiner Meinung nach fallen? Wann würdest Du wieder investieren?  

Korrektur des Kurses: Wir landen denke ich im Raum 6000-8000 $, spätestens Mitte Februar gehts wieder nach oben.


Zu Wert und Preis gerne noch einen Kommentar:

https://www.welt.de/debatte/kommentare/...laubt-hat-null-kapiert.html

"Insbesondere die Idee hinter virtuellen Währungen besitzt einen Wert. Aber nicht nur ideell. Denn jeder Mensch mit Smartphone und Internetzugang kann heute an diesem Finanzsystem der Zukunft teilnehmen. Weltweit. Auch wenn er in einem Land lebt, das Kryptowährungen verbietet."

Und ja, ich gebe jedem Skeptiker recht dass viel zu viele Super Shit Coins (SSC) bereits da draußen sind. Das zu viele Lösungen propagiert werden hinter denen nur heiße Luft steckt.
Es gibt aber durchaus solide Coins und Tokens die jetzt schon Produkte präsentieren. Die haben einen Wert und auf die sollte man setzen.


Zum Wert vielleicht noch etwas. Der gute Berliner hat gerne auf das https://de.wikipedia.org/wiki/Metcalfesches_Gesetz verwiesen bzw. Netzwerkeffekte. Dazu dann:

https://www.zerohedge.com/news/2018-01-22/...can-become-reserve-asset

Mögliche Netzwerkeffekte:

Spekulation (sicher derzeit gegeben und in Korrektur)
Händlerakzeptanz (sicherlich noch nicht gegeben)
Anbindung an den Finanzmarkt (sicher noch nicht gegeben, da kommt noch mehr als 2 Terminkontraktbörsen. Nasdaq will ja ab Mitte 2018, irgendwann kommen auch ETFs etc.)

usw.


Der Wert steigt und der Preis wird folgen. Long bullish.