Cegedim (WKN:895036)

interessant ist halt eben dass es wirklich nichts negatives zum operativen Geschäft bei diesem Kapitalmarkttag gab,

alles was wir uns hier so seit Monaten so zusammen reimen wurde eigentlich klar bestätigt,
klares operatives Wachstum kommt zurück,   Ebit Marge soll auf über 10% hochgehen,
steigende Cash flows,  
falls Übernahmen dann nur kleine,  

Präsentation reingezogen. Ich fand es insgesamt gut, vor allem sowas überhaupt mal zu machen. Rüber kam für mich auch, dass man kein Interesse an kurzfristig steigenden Kursen hat. Der langfristige Unternehmenserfolg steht im Fokus. Aus Unternehmersicht absolut nachvollziehbar. Klar wünscht man sich als Anleger lieber einen CEO, welcher den Kurs auf 100 € hochgejubelt und dann am besten noch ne fette KE bei dreistelligen Kusen macht. Cegedim hat sich authentisch präsentiert. Die Wahrscheinlichkeit eines langfristigen Erfolgs ist hoch. Insofern gehört Cegedim als solide Beimischung ins Depot für diejenigen, welche einen Valueansatz verfolgen.  

hat es erfahrungsgemäß Unternehmen langfristig selten geschadet, wenn 20% des Umsatzes in R&D investiert wurde. Nur der umgekehrte Fall führte langfristig zu Problemen. Ich gebe aber zu, dass ich die 100 Mill R&D Kosten lieber in der Bottom Line sehen würde. Das wären kann Kurse von 200 EUR. Was interessiert es mich ob die dann langfrisitg vor die Wand fahren:-)

von drauss von ecotel komm ich her und muss euch sagen es weihnachtet dort schon sehr...
Ecotel ist bei mir auch seit Jahren so ein downflyer gewesen. Gut, keine große Position, konnte die Verluste bislang verschmerzen. Und vor zwei Tagen hat es den Wumms gemacht, von dem der Scholz immer geträum hat: irdgendwas knapp 40% nach oben. Und keine Sau weiss warum, auch Kat und Simplify nicht.
Nun sind hier die Positionen bei etlichen von euch groß und grösser und dementsprechend sind schon diverse ärgerliche Buchverluste vorhanden. Es ist hier meiner Meinung nach zu Cegedim alles gesagt worden. Aber vorwärts und nicht vergessen... ich glaube wir brauchen noch Geduld, wie lange kA. Aber wie das Beispiel ecotel zeigt, könnte es fatal sein jetzt  zu verkaufen und auf das Seitenaus zu wandern.
Also entspannt euch und frohes Fest.  

war ne schöne Tageskerze, und am Tagesende noch der Block bei 25,9 € weggekauft.

Vielleicht war es das mit Konsolidierung.  

die zu Tage brachte, dass die Depots, die von ihren Inhabern schlicht für Jahre und Jahrzehnte vergessen wurden, langfristig am erfolgreichsten liefen. Cegedim ist nach meinem Eindruck ein klassisches Beispiel dafür - ein Wert, den man getrost liegen lassen kann, um sich schon fast zwangsweise früher oder später dann an enormen Kurssteigerungen zu erfreuen. Ich sehe gerade live bei meinem Arbeitgeber, welche enormen Vorteile die Digitalisierung von Arbeitsprozessen mit sich bringt bzw. schon bald bringen wird, ein Stück weit projiziere ich das einfach auch auf Cegedim. Aus meinem Arbeitsleben habe ich jedenfalls gelernt, dass solche Prozesse alles andere als "von jetzt auf gleich" stattfinden. Im Gegenteil - sie sind mitunter wirklich nervenzermürbend, langwierig und mit extrem vielen Hürden belegt. Aber ich sehe da, im Gegensatz zu vielen meiner Kollegen, das finale Ziel, bei dem viele Dinge einfach viel, viel einfacher werden und das Arbeitsleben deutlich angenehmer werden lassen- das ist einfach Fakt.

Dennoch kann ich aber auch die kritischen Gedanken von Chakea, insbesondere zu der Labrune-Familie, durchaus nachvollziehen und respektiere seine Haltung. Ich bin wirklich mal gespannt, wie sich die Dinge weiter entwickeln. Aktuell bin ich, mal wieder, im Minus. Die spannenden Zeiten sollten sich dann ja jetzt so langsam mal einstellen, hoffe ich......  

Cegedim ist auch auf dem Weg zum SaaS Modell. Weiß einer wie viel das ungefähr ausmacht, weil da auch einiges an Wachstum erstmal verschleiert wird. Wenn die Steigerung bei  4 - 5% organischem Wachstum liegen soll + auf SaaS zu gehen, macht das schon was aus. Wäre dann wie eine Axway hier eventuell auch möglich?  

Konditionen unverändert.

https://www.ctt.pt/contentAsset/raw-data/...ssion_EN.pdf?byInode=true  

der neuen Postsparte in Portugal wird Cegedim endlich an der Börse durchstarten

sollte natürlich nach CTT  

über die letzten 3 Jahre muss man erst mal hinbekommen - Chapeau !

https://www.ariva.de/chart/images/...I1~K290~dEUR~w940x420~U3years~W1  

muss man starke Nerven haben. Ich hoffe, dass das einfach nur window dressing ist. Ansonsten verzweifle ich noch an der Aktie.  

Eine Aktie die man im Corona Crash kauft und dann beim Allzeithoch der Börsen im Minus steht ist sadomasochismus. könnte kotzen.  

falls das hilft ;)


aber ist schon wirklich krank, was da immer noch an Aktien geschmissen wird bzw. ins Orderbuch gestellt wird.

Könnten natürlich jetzt zu Jahresende steuerliche Bereinigungen sein, um die vielen Kursgewinne bei anderen Aktien mit Verlusten bei Cegedim zu verrechnen. Hatte ich mir auch schon überlegt, aber da ich nur 3-4% im Minus bin, macht das nicht wirklich Sinn.
Es grenzt eigentlich an ein Wunder, dass mein Depot dieses Jahr so extrem gut performed hat, wenn man bedenkt, dass ich CTT und Cegedim zusammen eigentlich immer um die 20% gewichtet hatte.

Mittlerweile bin ich bei beiden Aktien ziemlich abgestumpft. Ob die nochmal 10-20% fallen, ist mir echt egal geworden. Ich hoffe einfach, dass die Manager ihre Hausaufgaben machen und der Markt die Aktie dann entsprechend besser wahrnimmt. Dummerweise wird sich kurzfristig bei Cegedim ja auch wenig tun, da Corona auch das Q1/21 deutlich belasten dürfte. Da kann man im 1.Halbjahr kaum mit Umsatzwachstum rechnen, allerdings sollte der Gewinn sich dennoch etwas verbessern. Ich frag mich allerdings auch derzeit, ob auch 2021 nochmal ein verlorenes Jahr werden könnte, falls der Markt nach den Halbjahreszahlen immernoch nicht überzeugt sein wird und der Vorstand vor der veröffentlichung der Daten des 2.Halbjahres im März 2022 schlicht noch kein Vertrazen gefunden hat. Das wären dann weitere 12-15 Monate ab jetzt, die man mit dieser Aktie verschwendet. Aber auf dem Kursniveau verkaufen? no way !

Cegedim war ein klarer Fehler von mir. Falsches Timing ist halt auch ein Fehler, da meine Opportunitätskosten gewaltig waren. Das würde ich selbst mit einem Tenbagger nicht mehr reinbekommen. Aber jetzt sind die Opportunitätskosten erheblich gesunken, so dass es bei dem CRV auch keinen Sinn mehr macht zu verkaufen.

Aber man muss zu dem Wert auch kein Wort mehr  verlieren. Ist alles ausanalysiert. Man muss jetzt schlicht abwarten bis sich das Narrativ dreht. Und in der Zwischenzeit auf richtige Winner setzen. Ist mir 2020 eigentlich ganz gut gelungen.

Ich habe gestern und heute auch die 28 und 29er köufe vormittags verkauft und abends wieder brav eingekauft. Jetzt kann ich noch ein paar Gewinne gegen rechnen .....  

Für 2021 komme ich auf 9% FCF Yield. Wenn ich dazu konservativ 8% EBIT Wachstum p.a. für die nächsten 5 Jahre unterstelle, ist die konservative Renditeerwartung schon beachtlich.

Ich für meinen Teil werde nicht auf den Verkaufsknopf drücken. Rendite-technisch ist bei Cegedim seit 5 Jahren jeder Tag Day One :D

Monsieur Labrune sollte sich von Elon Musk mal erklären lassen, wie man Geschichten am Kapitalmarkt erzählt, dieses Jahre später noch nicht eingetroffen sind und der Aktienkurs trotzdem durch die Decke geht.

Was mich vor allem glaube lässt, ist die enorme Investitionsquote der vergangenen Jahre.  Fokus auf die Weiterentwicklung des Geschäfts und vor allem der Produkte hat bisher den wenigsten Unternehmen geschadet. 240 Mio Capex in den letzten 4 Jahren sind eine Ansage. Schade, dass Cegedim zu klein für Elliott ist ;-)  

schöner Beitrag. Die konservative Renditeerwartung ist bei 8% Wachstum schon sehr konservativ und sie Unterstellt keinen Wechsel des Narratives in den kommenden 5 Jahren. Also eigentlich eine gute Basis.

 

Wenn man vielleicht nur 1-2% wächst ggü 2019, also dem Jahr ohne Lockdown. Hier ist keine Neubewertung eingepreist.

Neubewertung:
Wenn man 4-5% als fairen FCF yield ansetzt, ist auch schnell ein Verdoppler drin. Hierzu hätte man aber schon die Restrukturierung  prominenter erzählen müssen. Besser hat es da beispielsweise die Software  AG gemacht mit ihrem Transformationsprogramm.

Wenn sich das Narrativ in den nächste 5 Jahren noch ändert, wäre man selbst bei einer ver4fachung noch günstiger als Compugroup, finaler zugegebenermaßen auch international besser positioniert sind.  

 

Steil nach oben. Kurserrektion ole!  

Geht es steil bergauf. Window Dressing hat dem Kurs zugesetzt.  

a) Vergleich zu Tesla
Tesla zeigt Wachstum, Cegedim nicht

b) Investitionsquote
siehe a) (Investitionen, aus denen kein Umsatz generiert wird, sind eher nicht so interessant)

c) Elliott
Wenn die Grösse angeblich eine Rolle spielt, warum ist Elliott dann bei RRTS eingestiegen?

Dennoch ein schöner Anstieg heute. Ob das die Auswirkungen des Depotspiels sind, in dem (wie letztes Jahr) viele diesen Wert auf dem Zettel zu haben scheinen?  

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