TUI, ich bin heute rein


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Neuester Beitrag: 05.05.06 20:30
Eröffnet am:23.03.06 10:16von: BoersiatorAnzahl Beiträge:31
Neuester Beitrag:05.05.06 20:30von: healLeser gesamt:19.657
Forum:Börse Leser heute:6
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9095 Postings, 8728 Tage BoersiatorTUI, ich bin heute rein

 
  
    #1
23.03.06 10:16
zu 16,62€
Dividendenrendite ~5% und die Story stimmt  

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9279 Postings, 7628 Tage Happydepot@Boersiator

 
  
    #2
23.03.06 10:23
du meinst du möchtest noch zu 16,62 rein die hatte nämlich bis jetzt noch nicht die 16,62 €.
gebe dir einen tip warte noch,hier kommt noch ein 52 wo tief. 16,10€.
:-)  
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6002 Postings, 7994 Tage tschecheich auch o. T.

 
  
    #3
23.03.06 10:25
 

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9095 Postings, 8728 Tage Boersiatorsorry, meinte 16,82€ o. T.

 
  
    #4
23.03.06 10:31
 

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85 Postings, 9013 Tage MoorhuhnjägerDividende

 
  
    #5
23.03.06 11:18
Wann kommt denn die Dividende zur Auszahlung?
Wo kann man das nachsehen?

Vielen Dank  

82 Postings, 6901 Tage PorscheFanLink

 
  
    #6
23.03.06 11:52

9095 Postings, 8728 Tage Boersiatoroder

 
  
    #7
23.03.06 13:35
www.sdk.org - musthave!  

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11820 Postings, 7627 Tage fuzzi08verrückte Welt: TUI runter, LH rauf

 
  
    #8
23.03.06 14:09
Während TUI gestern arg gerupft wurde, ging die DT. LUFTHANSA heute
durch die Decke. Was war geschehen?

LH hat Zahlen gemeldet, die -bei Licht betrachtet- sehr bescheiden waren.
Ihr "Hauptvorteil": sie haben nicht enttäuscht. Fürs laufende Jahr wurden
-man höre und staune- Umsätze auf Vorjahres-Niveau in Aussicht gestellt.

Der "Knaller" aber, der den Kurs hochschießen ließ: die völlig überraschende
Ankündigung, man werde die Dividende erhöhen; von 30 auf 50 Cent. Schon
ein Hammer, gell.

Auf den zweiten Blick ist das ganze aber eine Mogelpackung:
Für eine Erhöhung der Dividende von 2 auf 3,5% (also 1,5% Aufschlag auf den
aktuellen Kurs) steigt selbiger gleich um das Dreifache: 4,5%!. Das begreife,
wer will.

Der Rest, den LH gemeldet hat, war ziemlich mau: läpprige 6,2% Umsatzplus,
und 2006 soll der Gewinn stagnieren.
Dabei ist LH mit einem KGV 2005/2006 (6.560:453) von rund 14,5 sowie einem
KUV von 0,36 gewiß nicht unterbewertet!
Aber die Börse feiert LH wie einen Shooting-Star...

Demgegenüber TUI:
KGV 2006e von 7, KUV etwa 2,2. Dividende: 4,6%. Und: Ankündigung einer
Gewinnsteigerung für das laufende Jahr.
In diesem Fall zeigt sich die Börse aber ungnädig: TUI, die ohnehin im Keller
ist, wird ein weiteres Mal verprügelt.
So unterschiedlich kann die Börse bewerten. Auf Dauer natürlich NICHT. Für
viele Aktien liegt darin eine Bedrohung - für TUI eine Chance.
 

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11820 Postings, 7627 Tage fuzzi08was sagt Bernie? - Heuschrecken im Anmarsch...

 
  
    #9
1
23.03.06 16:25
Im Nachbarthread habe ich gestern Abend angekündigt, zu berichten, was Hans A.
(Bernie) Bernecker heute in seiner AB-Daily über das TUI-Desaster berichtet.
Bernie besticht durch seine unaufgeregte Art und seine messerscharfen Analysen.
Hier sein heutiger Beitrag:

"TUI lieferte gestern eine Enttäuschung. Soll ich dennoch bei meiner Einschätzung
aus der letzten AB bleiben?
Was die Frenzel-Mannschaft gestern bot, war hilflos. Mich interessiert das andere
Ende der Seite. Frenzel ist mit dem Kanada-Deal den Heuschrecken davongelaufen.
Es sieht aber so aus, daß er wieder eingeholt wird.
Jede Wette: 18,2 Mrd E. Umsatz erhält man bei TUI für rd. 4,4 Mrd E. Börsenwert.
Ich lasse die Sanduhr laufen, bis einer oder mehrere dies richtig sehen und Dampf
machen. Das Ding ist einfach zu verlockend, um nicht angefaßt zu werden.

Der gestrige Rückfall um 3% ist nicht zu beachten."

Daß Bernie richtig liegt, haben vor Tagen schon die Spatzen von den Dächern
gepfiffen: der schweizer KUONI-Konzern möchte in Deutschland auf Einkaufstour
gehen. Ein Interesse an TUI wurde ausdrücklich nicht dementiert.
Der Haupt-Charme der TUI-Aktie liegt demnach nicht mehr in den Zahlen, sondern
in der Fusions-Phantasie.
Erinnern wir uns, was mit SCHERING neulich geschah, als MERCK Interesse anmeldete:
eine Kursexplosion, die den Kurs bis zu einem KGV von über 20 führte!
Für TUI würde das analog eine glatte Verdreifachung bedeuten! Daran will ich lieber
noch nicht denken.
Aber eines ist sicher: die Börse hat nichts kapiert. NOCH nichts. Darin liegt eine
Chance!  

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9095 Postings, 8728 Tage Boersiatorsowas lese ich

 
  
    #10
23.03.06 16:28
gerne!  

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3140 Postings, 9051 Tage healkomisch nur, dass bei soooo einer Fusions-Fantasie

 
  
    #11
23.03.06 16:44
sich der Kurs nicht mal bewegt, geschweige denn explodiert  

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155 Postings, 6868 Tage BlackadderÜbernahmephantasie

 
  
    #12
23.03.06 16:51
Kouni könnte genausogut Neckermann oder sonstwen kaufen. Ich stell die Kuoniaussage mal rein. Soll jeder selber beurteilen.

Grüße Blackadder


Kuoni will über Zukäufe wachsen - Übernahmen in Deutschland möglich

Datum: 13.03.06
Uhrzeit: 09:21

HAMBURG (dpa-AFX) - Der führende Schweizer Touristikkonzern Kuoni hält nach Übernahmekandidaten Ausschau und hat dabei auch den deutschen Markt im Visier. 'Wir glauben weiterhin an ein starkes organisches Wachstum, aber auch an Expansion durch Zukäufe', sagte Vorstandschef Armin Meier der 'Financial Times Deutschland' (FTD/Montagausgabe). Dabei habe das Unternehmen nicht nur die asiatischen Wachstumsmärkte im Blick. Auch in den gesättigten europäischen Märkten sieht er mit der Ausrichtung als Premium- und Spezialanbieter durchaus Wachstumsmöglichkeiten.

'Wir schließen nicht aus, dass es auch in Deutschland noch Zukaufsmöglichkeiten in unserem Segment gibt und sind offen für Gespräche', sagte Meier der Zeitung. Damit plane der nach Umsatz sechstgrößte europäische Reisekonzern sich in dem Geschäftsfeld weiter auszubreiten, das auch die in Deutschland beheimateten Marktführer TUI , Thomas Cook und die Rewe Touristik gerade stärker in Angriff nehmen wollten. Denn vor allem mit margenträchtigen Premiumprodukten versprächen sie sich noch gute Wachstumschancen.

FUSION MIT WETTBEWERBER MÖGLICH

Auf welche Übernahmekandidaten es Kuoni in Deutschland abgesehen haben könnte, sei Branchenexperten allerdings unklar, hieß es weiter. 'Wir sehen da Entwicklungspotenzial in Spezialprodukten wie begleiteten Rundreisen, Abenteuerurlaub oder Wellnessreisen', sagte Meier. Einen festen Zeitrahmen für Kaufabschlüsse habe er sich nicht gesetzt.

Beim angestrebten Wachstumskurs schließt Meier auch die Fusion mit einem Wettbewerber nicht aus: 'Bislang sind wir aus eigener Kraft ganz gut gewachsen. Unabhängigkeit um jeden Preis ist jedoch nicht unser Ziel.' 1999 war der Zusammenschluss mit der britischen First Choice geplatzt./ne/she

Quelle: dpa-AFX


 

11820 Postings, 7627 Tage fuzzi08heal

 
  
    #13
23.03.06 17:45
Du unterstellst der Börse eine gewisse Logik; die hat sie aber nicht.
Die Börse ist voll von Aktien, die innerhalb von wenigen Monaten um zwei-
bis dreistellige Prozentsätze gewachsen sind - nachdem sie monatelang
gesunken oder seitwärts gedümpelt sind. Obwohl sie da auch nicht weniger
Wert hatten.

Viele ahnen vielleicht, daß es mit TUI nicht so weitergeht; daß sie bei dem
Preis früher oder später geschluckt werden. Aber solange Analysten Kursziele
von 14 EURO ausgeben, lassen sich eben viele ins Bockshorn jagen und warten,
bis es womöglich noch billiger wird. Sobald aber zum Angriff geblasen wird,
geht es derart schnell, daß die meisten mit langen Gesichtern hinterher gucken.
SCHERING läßt grüßen.

Ich lasse mich nicht blenden und habe mich deshalb schon positioniert.  

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236 Postings, 7181 Tage engineer68...@mohrhuhnjäger

 
  
    #14
23.03.06 17:53
... kauf Dir ein einziges Mal die Börse online, da sind für alle Unternehmen alle Hauptversammlungen komplett drin, mehr brauchst Du dann nicht.
Gruss engineer68  

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11820 Postings, 7627 Tage fuzzi08Blackadder

 
  
    #15
23.03.06 17:54
Sicher - KUONI könnte auch Neckermann kaufen; aber daran denken die im
Traum nicht. Die Schweizer sind exzellente Geschäfstleute; und die wissen:
im Einkauf liegt der Gewinn. Das heißt: BILLIG kaufen. Aber billig ist nur TUI
(KGV 2006e KUONI: 12,5...TUI: ca.7. Die Schweizer wissen aber auch:
wenn sie's nicht tun, tut's ein anderer.  

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155 Postings, 6868 Tage Blackadderfuzzi08

 
  
    #16
23.03.06 18:10
Es ist uns doch klar, dass meine flappsige Aussage etwas polemisch gemeint war.
Es kann ja durchaus sein, dass Kuoni die TUI erwerben will und die Schiffsparte abtrennt. Warum denn nicht? Nur, konkrete Übernahmephantasie durch Kuoni aus obiger Aussage herzuleiten, ist etwas gewagt. Das meinte ich damit ausgedrückt zu haben.

Im Übrigen, damit kein Missverständnis aufkommt, stehe ich TUI positiv gegenüber. Warum sollte ich mich auch sonst mit der Aktie beschäftigen? Ich hatte sie schon zwei mal und hab jedesmal Gewinne gemacht. Ich denke Ex Dividende (Wer weiß wo da der Kurs hinsackt) könnte ich mir ein weiteres - diesmal längerfristiges - Engagement vorstellen. Die günstige Bewertung ist, trotz der höheren Zinsbelastung, ja nicht weg zu diskutieren. Und die Schiffsparte wird sich langerfristig rechnen. Logistk ist ein Zukunftsmarkt.

Grüße Blackadder  

11820 Postings, 7627 Tage fuzzi08Blackadder

 
  
    #17
23.03.06 21:20
Blackadder ist ja in Wahrheit auch Mr. Bean... Deshalb war ich auf
alles gefaßt...;-)

Daß KUONI TUI fressen will, ist in der Tat nur eine Hypothese. Aber
wenn nicht KUONI, dann eben ein anderer.
Nach CP-Ships stünde wohl keinem Lustreise-Dealer sicher der Sinn...

Klar dürfte deshalb sein, daß TUI am Ende "Mannes-maniert" - sprich:
filetiert würde. Das bringt, wie man weiß, den höchsten Profit.
 

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3140 Postings, 9051 Tage healdanke @all für die Ausführungen, wird Zeit das so

 
  
    #18
23.03.06 21:35
ein Gerücht mal ernsthafte Konturen annimmt und es richtig abgeht so unterbewertet wie die Tui dahindümpelt  

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110935 Postings, 9028 Tage KatjuschaWie kommt ihr auf das KGV06 von 7 ?

 
  
    #19
23.03.06 22:26
Soweit mir bekannt, ist 2006 mit sinkenden Gewinnen zu rechnen, und das KGV beträgt etwa 11-12. Erst 2007 erwarten Analysten und TUI selbst wieder ein EPS über 2 €.  

11820 Postings, 7627 Tage fuzzi08Katjuscha

 
  
    #20
23.03.06 23:56
And here are the Results...;-)

2005:
Umsatz: 19,6 Mrd.EUR
Gewinn:  486 Mrd.EUR
EPS:  2,28 EUR
Dividende: 0,77 EUR
Netto-Verschuldung: 3,8 Mrd.EUR

Der Umsatz 2006 soll auf mindestens 22 Mrd. zulegen. Bei analoger
Gewinnentwicklung ergäben sich 486/19,6x22=546 Mio.EUR.
Gleichzeitig sollen die Finanzierungskosten durch die Kapitalmaßnahmen
"deutlich" gesenkt werden. Ich runde daher auf 600 Mio. auf. Schließlich
wird in 2006 ja die gesamte CP konsolidiert, was zu entsprechenden Umsatz-
und Gewinnzuwächsen führt (2005 war CP-Ships ab Oktober teilkonsolidiert).

Für 2006 rechne ich daher:
MK 4.217/600= KGV 7,02.
Für 2007 rechne ich wegen des Entfalls von Einmalkosten wg. CP-Ships mit
mindestens 760 Mio. Gewinn (mindestens 100 Mio. Integrationskosten, plus
8,5% Gewinnwachstum). -  KGV 2007e somit: 5,55.  

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110935 Postings, 9028 Tage KatjuschaCP scheints du völlig anders zu sehen, als fast

 
  
    #21
24.03.06 00:52
alle Analysten. Die rechnen durch CP in 2006 noch mit deutlichen Belastungen und erst ab 2008 mit dem Ausschöpfen der Synergiepotenziale durch CP.
Insofern machtst du es dir ganz schön einfach, nur per Dreisatz den Überschuss 2006 zu errechnen, und dann mal locker durch weniger Finanzierungskosten auf 600 Mio aufzurunden. Übrigens sagt der TUI-Vorstand selbst, dass 2006 beim Gewinn ein Rückgang nicht unwahrscheinlich wäre.

Also ich sehe da einige Fragezeichen bei Zinsergebnis durch höhere Verschuldung und durch Belastungen der CP-Integration.

Das du ab 2007 mit dem Wegfall der Integrationkosten rechnest, ist ja richtig, aber doch nicht von einer Überschussbasis 2006 von 600 Mio €.


Also ich würde mal das KGV06 auf etwa 10 schätzen, und für 2007 auf etwa 8. Hört sich auch noch günstig an, aber solche großen Integrationen verursachen am Markt immer Vorsicht. Und da ja auch die operativen Zahlen für 2005 nicht überzeugt haben und TUI auch vom Ölpreis ein wenig abhängig ist, verwundert mich die aktuelle Bewertung nicht sonderlich.

Falls TUI Ende 2006 immernoch bei 16-17 € steht, würde ich sie auch kaufen, aber jetzt sehe ich da keinen unbedingten Kaufgrund.  

8214 Postings, 7529 Tage semicoTui muß als Pflichtinvestm. auf Depot liegen

 
  
    #22
24.03.06 08:10
bei einer event. Übernahme ist es unwarscheinlich die noch günstig zu erhalten.

Wir sind in der Zeit der übernahmen und sollte der Kurs so bleiben wäre es immer ein günstiger Übernahmekandidat.

Wobei das Risiko der Kursverluste weit aus geringer ist als bei fast allen Daxwerten.






 

 

 

...Greats @all

Semi

 

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746 Postings, 8932 Tage emu1Also ich sehe eigentlich auch nicht wirklich

 
  
    #23
24.03.06 08:31
warum ich ausgerechnet jetzt in TUI gehen sollte, außer vielleicht wegen der 5 % Dividende.

Die Übernahmefantasie ist zwar recht interessant, aber zum jetzigen Zeitpunkt wohl ziemlich weit her geholt, von einer Zeit der Übernahme ( nur weil Schering derzeit umworben wird) würde ich auch nicht sprechen.
Mag ja sein, wenn wirklich sowas aufkommen sollte, würde man nicht mehr günstig in den Wert rein kommen, aber darauf zu spekulieren ??

Emu



 

Optionen

8214 Postings, 7529 Tage semicoSchering ist doch nicht die einzigste !!

 
  
    #24
24.03.06 08:38
Börse ist spekulation eben nur deshalb gibt es Kurse .

die Tui ist auch warscheinlich mit 2 € tiefer bewertet wegen Vogelgrippe was auch eine Spekulation ist und aufgepasst wenn das nicht eintrifft wieso viele Tui meiden doch nur wegen der Vogelgrippe.







 

 

 

...Greats @all

Semi

 

Optionen

11820 Postings, 7627 Tage fuzzi08Katjuscha - nochmals: KGV 06/07

 
  
    #25
1
24.03.06 10:11
Einfach habe ich mir es bestimmt nicht gemacht. Sich durch das ganze
Zahlengewusel durchzubeißen, ist eine Menge Arbeit. Aber ich klage
nicht, schließlich werde ich gut dafür bezahlt (ich werde ja eine Menge
Geld mit der Aktie verdienen).
Im übrigen bin ich der Einzige, der seine Prognose genau vorrechnet
bzw. vorrechnen kann. Meckern können hingegen viele hier (Du selbver-
ständlich ausgenommen).

Mit leichten Rückgängen rechnet Frenzel nur in der Schifffahrt. Und das
auch nur vorübergehend. Das ist aber für das Ergebnis 2006 insoweit
nicht besonders relevant, als CP-Ships 2005 erst ab 25. Oktober (teil-)
konsolidiert wurde. Für die Synopse 06-05 wird es daher keine Basis
geben. Alle übrigen Bereiche sollen zulegen.

Du hast die wichtigen Umstände außer Acht gelassen, daß die Refinanzie-
rungskosten durch die Erlöse der Desinvestitionen (Geschäftsreisen und
US-Stahlhandelsgeschäft) "signifikant sinken". Ferner rechne ich mit
ersten Synergieeffekten. Zu der Aussage Frenzels, "erst in 2008 werde
der volle Synergieeffekt von 180 Mio. greifen", ist das kein Widerspruch!
Erfahrungsgemäß baut sich der Effekt nämlich sukzessive auf und nicht
auf einen Schlag. Die "Vorläufer" wird man demnach schon 2006...07
spüren.

Frenzel hat bisher für 2007 immer ein Gewinnziel von 700 Mio. angegeben.
Das hat er nun auf der Analystenkonferenz auf 660 Mio. zurückgenommen.
Für meinen Geschmack unnötig, aus purer Defensive. 5% Sicherheit sind
da aber trotzdem allemal drin (um später die Analysten nicht zu verprellen).
Das ergäbe im Worst Case (660/0,95)= 695 Mio. Zugegeben, das wäre weniger
als meine 770 Mio. Aber vom Tisch sind die trotzdem nicht. Dennoch: selbst
bei 695 Mio. Gewinn käme ein lächerliches KGV 2007 raus (4.206/695)= 6,5.

Für 2006 ergäbe sich interpoliert ein  KGV von 7,13. Unwesentlich mehr, als
das von mir oben angegebene.  

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